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Hallo Alle in diesem Forum!

Ich hab mal eine Frage zu Notaustaster auf Handbediengeräte.

Wir wurden schon mal vor längerer Zeit darauf aufmerksam gemacht das auf HBG keine roten Notaustaster sein dürften weil nämlich wenn das Teil wo herumliegt und jemand in einer gefährlichen Situation draufkämmert nichts passiert. (Steckbares Teil)

Der Schalter Taster sollte grau sein oder zu leuchten beginnen. Zweiteres kann ja nicht jedes HBG.

Wie wird den der Schalter dann genannt weil Notaus kann es dann ja eigentlich keiner mehr sein oder?
Und Notstop und Nothalt sind ja dafür eigentlich nur Pseudobezeichnungen dafür.
Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege?

Gruß Gernot

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Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Den jedermann ist überzeugt das er genug davon hat. 

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Wie wäre es z.B. mit Einschaltsperre 

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  Grüsse Jester

Buchstabenverschluck-und verdreher hat wieder zugeschlagen; für sachdienliche Hinweise gibts nüchts

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Hallo Jester!

Ich glaub das Einschaltsperre leider etwas wiedersprüchlich ist, weil ja schliesslich doch die stoppende Funktion des Tasters am HBG wichtig ist.
Die Einschaltsperre wird ja mit Totmanntaster'n oder änlichem realisiert!

Grüsse Gernot

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Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Den jedermann ist überzeugt das er genug davon hat. 

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Hallo Gernot!

Ich habe mich etwas missverständlich ausgedrückt, sorry!

Ich meinte eigentlich, dass Du einen gelben Pilz-Knopf statt einem roten nehmen könntest, damit ist es eigentlich kein Not-Aus mehr, kann aber doch die Funktion übernehmen, ohne dass er so heisst.

Eine andere Möglichkeit wäre doch evt, in der Nähe der Steckvorrichtung stationäre NA anzubringen und an der Handbedienung darauf zu verzichten.

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  Grüsse Jester

Buchstabenverschluck-und verdreher hat wieder zugeschlagen; für sachdienliche Hinweise gibts nüchts

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Zitat:

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Original erstellt von Micki0815:

Wir wurden schon mal vor längerer Zeit darauf aufmerksam gemacht das auf HBG keine roten Notaustaster sein dürften weil nämlich wenn das Teil wo herumliegt und jemand in einer gefährlichen Situation draufkämmert nichts passiert. (Steckbares Teil)

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  Logisch, dann darf ich auch keinen Not-Aus Taster im Regal rumliegen haben
weil da auch nix passiert wenn ich Ihn betätige......schon klar 

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Gruß Stefan

  Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Zitat:

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Original erstellt von E-Boy:
        Logisch, dann darf ich auch keinen Not-Aus Taster im Regal rumliegen haben
weil da auch nix passiert wenn ich Ihn betätige......schon klar        

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Du kannst ja bei Bosch Rexroth anfragen warum die ihre HBG (VCH 08 und VEH 30)mit GRAUEN STOP Tastern ausrüsten die können es Dir bestimmt besser erklären als ich.  

EditBernd Link ist kaputt. Bitte einmal korrigieren....
[URL]http://www.boschrexroth.com/country_units/europe/germany/de/news_and_press/presseinformationen/produktinformationen/brc_de/archiv_2006/PI_122_06_de/index.jsp?searchQuery=VCH08 .pdf[/URL] und

Was zum lesen...

@Jester    
Danke für die Antworten! Ich glaub ich spring auf das Schiff von Bosch auf.

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[Diese Nachricht wurde von Micki0815 am 08. Jun. 2007 editiert.]

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Der Taster heißt dann "Stop-Taster" ... und jetzt weiß ich auch endlich warum, hab mich schon die längste Zeit gewundert, warum man den Taster nicht rot-gelb ausführen darf!

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Guten Abend Zusammen

Es ist richtig, auf einem steckbaren HBG darf der NOT-AUS oder NOT-STOP-Taster nicht Rot-Gelb sein.

Der NOT-STOP-Taster auf einem HBG sollte, wie bei einer tragbaren Kransteuerung, ein schwarzer Pilztaster sein.

Die Bemerkung "NOT-STOP oder NOT-HALT sind Pseudobezeichnungen für NOT-AUS" kann ich so nicht teilen.

In den englischen Versionen der EN-Normen werden mit "Emergency off" (NOT-AUS = Ausschalten im Notfall) und "Emergency stop" (NOT-Halt = Stillsetzen im Notfall) bessere Unterscheidungen als in den deutschen Versionen gemacht.

In der Norm EN 60204-1:2006 im Anhang E: "Erläuterung der Funktionen für Handlungen im Notfall" sind die Begriffe:

    NOT-HALT  (Stillsetzen im Notfall)
    NOT-START (Ingangsetzen im Notfall)
    NOT-AUS  (Ausschalten im Notfall)
    NOT-EIN  (Einschalten im Notfall)

sehr gut erläutert.

Schönen Abend zusammen

Hans

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Zitat:

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Original erstellt von Bernd:
 
[b]EditBernd Link ist kaputt. Bitte einmal korrigieren....
[/B]

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Hier der korigierte Link 
Dem link folgen und "VCH 08" in der Suchmaske eingeben

@Hans
Ich hab gerade mal wieder in dieses PDF reingesehen, die bezeichnen den Taster ganz einfach als Stopp-Taster.
Damit umgeht man glaub ich schön die Norm.
Weil Stopp hat ja nix mit Sicherheit zu tun.
!!!!Das soll jetzt aber nicht heissen das man den Stopp-Taster ohne Sicherheitstechnische Beschaltung montiert!!!!

Gruß Gernot

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Guten Morgen Gernot

Ich bin Deinem angegebenen Link gefolgt, und habe diese Bedienungen etwas studiert.

So wie ich die Unterlagen verstanden habe, verfügen diese HBG über einen 3-stelligen Zustimmtaster. Wenn dem so ist, einige Bemerkungen dazu:

Verwendet man einen 3-stelligen Zustimmtaster, kann gemäss Norm, auf den NOT-STOP oder NOT-HALT verzichtet werden.

Aus diesem Grunde ist hier nur ein Stop-Taster für den normalen Maschinenhalt vorhanden. Dieser Taster hat jedoch nichts mit einem NOT-HALT oder NOT-AUS zu tun.

Bei Sonderbetriebsarten, bei denen Teile der Sicherheitseinrichtungen überbrückt werden, darf das Einschalten der Maschine nur mit Tippschalter erfolgen.

Siehe auch EN 60204-1;2006 Absatz 9.2.6 "Andere Steuerfunktionen"

Gruss  Hans

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Zitat:

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Original erstellt von HBL:
Guten Morgen Gernot

Verwendet man einen 3-stelligen Zustimmtaster, kann gemäss Norm, auf den NOT-STOP oder NOT-HALT verzichtet werden.

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Hallo Hans

Danke für den Hinweiss ich wunderte mich schon öfter über die Kombination Not-Aus und Zustimmtaster aber durch deine Erklärung wird mir da einiges klarer.

Gruß Gernot

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Hallo Gernot

Noch eine Präzisierung zum Zustimmtaster:

Meine Ausführungen oben betreffen einen 3-stelligen Zustimmtaster.

Bei einem 2-stelligen Zustimmtaster muss jedoch ein NOT-STOP oder NOT-HALT vorhanden sein!!

Gruss  Hans

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das ist dann klar

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Hallo zusammen,
verstehe das nicht ganz. Wieso kann man auf einem HBG keinen Rot-Gelben Not-Aus Taster montieren. Wenn der wie alle anderen Not-Aus Taster in der Not-Aus-Schleife liegt kann ich die Maschine doch gar nicht einschalten wenn die Steckverbindung offen ist--> unterbrochener Not-Aus Kreis --> Not-Aus Funktion.

Oder sehe ich das irgendwie falsch.

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Es geht darum
"Klingt zwar komisch is aber so"

Wenn ein HBG, welches steckbar ist, irgendwo herumliegt und nicht angesteckt ist und es kommt zu der Situation das man einen Notaus drücken müsste.
Kannste auf diesem NA herumhämmern wie die willst da wird nix stehen bleiben.
D.H "Vortäuschung einer nicht vorhandenen bzw. aktiven Schutzmaßnahme"

Kommt daher das man davon ausgeht dass, in Not-Aus Situationen die Gelb-Roten Dinger immer funktionieren soll(t)en.

Fast so als wenn du im Auto zwar das Bremspedal einbaust aber keine Bremsflüssigkeit einfüllst.

Gruß Gernot

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Entschuldige überlesen.

Das HBG kann z.B. an mehreren Stellen gesteckt werden dann sind die inaktiven stellen natürlich gebrückt. Sionst funzt das nicht haste recht.

Gruß Gernot

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Ach so. Ja das hatte cih falsch verstanden. hatte gedacht das wäre ien HBG was zwar gesteckt ist aber dann immer an der gleichen Stelle. D.h. im normalen Not-Aus Kreis vorhanden ist.
Sorry aber dann bin ich mir nicht sicher wie das funktioniert

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Hallo Jansener

In der Regel werden in die offenen Steckdosen mit den NOT-AUS-Kreisen, Stecker mit den nötigen Brücken eingesetzt.

Ich selbst habe schon Umschaltungen mit schnellen Relais konstruiert, deren Umschaltzeit kleiner war als die Abfallzeit eines NOT-AUS-Moduls. Bei einer solchen Umschaltung müssen jedoch die beteiligten Relais zwangsgeführte Kontakte aufweisen.

Schöner Abend  Hans

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