Bezeichnung der Betriebsmittel (Wissenstransfer - Anlagen und Maschinenbau/Allgemeines in Elektrotechnik u. Elektronik)

Autor	Thema: Bezeichnung der Betriebsmittel (1613 mal gelesen)
Soudi Mitglied Elektrokonstrukteur Beiträge: 150 Registriert: 22.03.2005	erstellt am: 22. Mrz. 2005 16:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo miteinander! Bei uns stellt sich immer wieder die Frage nach der «richtigen» Bezeichnungsart der Betriebsmittel. Kann mir jemand sagen, was zur Zeit in der Maschinen- /Autoindustrie aktuell ist? Ist es die Bezeichnungsvergabe nach Seite/Pfad? Oder eher Funktionsbezogen? Oder nummeriert Ihr einfach von z.B. -K1 bis -Kxx durch? Kennt Ihr Unterschiede zwischen dem Maschinen- und Anlagenbau? Ich war auch schon auf der Suche nach Litaratur, wurde aber leider nicht fündig. Kennt jemand eine dementsprechende Norm oder Empfehlung? Da heute «unsere» SWISS verkauft wird, bräute ich mal ein Erfolgserlebnis! Viele Grüsse Soudi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
ralfm Moderator Elektrozeichner Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003 WSCAD 4.0 bis 5.5, EPLAN 5.30 bis 5.70, EPLAN Electric P8 ab 1.7 bis 2.9 + Fluid	erstellt am: 22. Mrz. 2005 16:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Soudi Hallo Soudi, und sei willkommen hier bei cad.de. Ich kenne keine Vorschrift bezüglich der einzig richtigen Bezeichnungsart, vielleicht können da die Normen-Profis mehr zu sagen. Ich kenne es entweder so, das der Hersteller sagt...so und so benenne ich meine Bauteile, oder der Endkunde sagt, wie er es haben möchte. Gerade die Automobilisten sind da manchmal sehr eigen und überlegen sich die tollsten Sachen. Nimms nicht so schwer wegen der SWISS, sie bleibt ja wohl wenigstens in Europa ------------------ Grüße Ralf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Soudi Mitglied Elektrokonstrukteur Beiträge: 150 Registriert: 22.03.2005	erstellt am: 22. Mrz. 2005 16:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo Ralf Da bin ich ja mal gespannt, was die Normen-Profis dazu meinen. Auf jeden Fall danke für Dein schnelles Feedback und die Aufmuterung! Grüsse Soudi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Soudi Mitglied Elektrokonstrukteur Beiträge: 150 Registriert: 22.03.2005 ELCAD 2022 SP1(studio) Enterprice PDM	erstellt am: 22. Mrz. 2005 16:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Natürlich AufmuNterung! ...Zeit für Feierabend! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET... Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 Mal so allgemein und insgesamt gesehen...	erstellt am: 22. Mrz. 2005 17:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Soudi Hallo Soudi und auch ein willkommen von mir Ralf hat sicher recht was die Kennzeichnung betrifft. Eine allgemeine gültige Norm wird es so nicht geben. Es hängt sehr stark vom jeweiligen Kunden und deren internen Vorschriften ab wie so ein Plan resp. Betriebsmittelkennzeichnung auszusehen hat. Daher kann man auch eine allgmein gültige Formel nicht so richtig entwerfen. Es gibt sicherlich ein paar Normen die auf diese Thematik eingehen. Nummern müßte ich jetzt mal nachschlagen aber auch sie laufen im Grundsatz darauf hinaus das es Dir überlassen bleibt. Wenn ich die Normen richtig verstehe. Das ist ja immer so eine Sache... Vielleicht meldet sich wirklich noch ein Normenprofi... Viele Grüße Bernd ------------------ Unser Bestes... \| Das WTC lebt... \| EPLAN-Download... \| EPLAN-Historie... \| EPLAN-Stammtisch... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Soudi Mitglied Elektrokonstrukteur Beiträge: 150 Registriert: 22.03.2005	erstellt am: 22. Mrz. 2005 17:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo Bernd Nun ja, warte ich mal ab. Unser Schema beinhaltet etwa 1000 Seiten (ohne Zusatzdokumente), da suche ich eine Variante, welche bei den meisten Kunden aktzeptiert wird. Die Erfahrung hat gezeigt, dass auch «konservative Kunden» mit sich reden lassen. Es ist aber richtig, dass z.B. bei den Herren von Ingolstadt und München die Werksnormen zu verwenden sind. Grüsse Soudi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
ralfm Moderator Elektrozeichner Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003 WSCAD 4.0 bis 5.5, EPLAN 5.30 bis 5.70, EPLAN Electric P8 ab 1.7 bis 2.9 + Fluid	erstellt am: 22. Mrz. 2005 18:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Soudi Nochmal Hallo, habt Ihr denn ein "Standardschema" für alle Eure Produkte? Wie wäre es denn, wenn Du Dich mit den oder einigen Kunden in Verbindung setzt und deren Vorlieben versuchst raus zu kriegen? Andererseits ist es ja auchnicht schwierig, z.B. in EPLAN die BMKŽs neu zu numerieren, wenn das Schema einmal steht. Zu der anderen Sache: Wir müssen auch etwas nachsichtig sein, Ingolstadt und München sind schließlich in Bayern ------------------ Grüße Ralf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET... Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 Mal so allgemein und insgesamt gesehen...	erstellt am: 22. Mrz. 2005 18:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Soudi Zitat: Original erstellt von Soudi: ...Es ist aber richtig, dass z.B. bei den Herren von Ingolstadt und München die Werksnormen zu verwenden sind... Hallo Soudi, tja und leider sind das manchmal Leute die von CAE-Systemen überhaupt keine Ahnung haben und der "Ausführende" kann sein CAE-System wieder "vergewaltigen" damit genau das herauskommt was gewünscht wird... Nun ja ist fast OT... Grüße Bernd PS. Hallo Ralf ------------------ Unser Bestes... \| Das WTC lebt... \| EPLAN-Download... \| EPLAN-Historie... \| EPLAN-Stammtisch... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
SimWi Mitglied Systembetreuer (CAE-Software) Beiträge: 82 Registriert: 09.02.2005	erstellt am: 23. Mrz. 2005 12:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Soudi Hallo Soudi, eine Ergänzung zu dem schon gesagten: beschrieben wird das Ganze in der DIN EN 61346 (früher DIN40719). Bei Plänen dieser Größenordnung (1000 nur Stromlaufplan oder Gesamtdoku?) empfiehlt sich eine Gruppeneinteilung. Die Aufteilung in Gruppen hat den Sinn, bei Änderungen/Erweiterungen nur einen Teil der Doku austauschen zu müssen und nicht 1000 Blatt. (Leerseiten sind nie da wo sie später gebraucht werden und Blatt 10a,10b usw. sind auch keine gute Lösung.) Beim Arbeiten mit Gruppen können auch gleiche Funktionen innerhalb der Gruppe immer mit dem gleichen BMK arbeiten. =B1-M1, =B2-M1. Enthalten die Gruppen wenig Blätter, ist die Art der Kennzeichnung egal, gibt es z.B. 50 Blatt in einer Gruppe, ist die Seite/Pfad-Nummerierung eine Suchhilfe bei Störungen. ------------------ Winfried Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Soudi Mitglied Elektrokonstrukteur Beiträge: 150 Registriert: 22.03.2005 ELCAD 2022 SP1(studio) Enterprice PDM	erstellt am: 23. Mrz. 2005 14:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo Winfried Wie gesagt, es handelt sich bei den 1000 Blatt nur um den Stromlaufplan ohne das zusätzliche Gemüse. Danke auch für Dein Input bezüglich Gruppen. Da hast Du recht, Stromlaufpläne in dieser Grössenordnung können nur noch mittels Gruppen gehandhabt werden! Die DIN EN 61346 werde ich mal reinsaugen :-) . Grüsse Soudi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Soudi Mitglied Elektrokonstrukteur Beiträge: 150 Registriert: 22.03.2005	erstellt am: 29. Mrz. 2005 11:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Danke an alle für die Unterstützung! Leider hat mich die Norm EN 61346 nicht wirklich weitergebracht! Zur Zeit verwenden wir das Nummerierungssystem nach Seite/Pfad. Zusätzlich teilen wir den Stromlaufplan in Funktionen auf. Die Seitenzahlen sind jeweils entsprechend für eine Funktion reserviert, z.B. 200...299, oder 6000...6999. Ich habe gehört, dass heute die Nummerierung nach Seite/Pfad out sei. Funktionsbezogen sei "in" (So die Aussage von ELCAD). (Deshalb die Anfrage hier im Forum.) Scheinbar ist aber weiterhin alles möglich! Grüsse Dani (Soudi) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET... Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 Mal so allgemein und insgesamt gesehen...	erstellt am: 29. Mrz. 2005 11:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Soudi Hallo Dani Funktionsbezogen als zusätzliche Option ist natürlich immer vom Vorteil. Das Seite/Pfad out sein soll kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen... Grüße Bernd ------------------ Unser Bestes... \| Das WTC lebt... \| EPLAN-Download... \| EPLAN-Historie... \| EPLAN-Stammtisch... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

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