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Autor
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Thema: VAULT??? (2465 mal gelesen)
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Neueinsteiger Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 27.06.2007
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erstellt am: 02. Jul. 2007 13:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Gibt’s eigentlich noch andere Datenverwaltungsprogramme außer Vault, "production stream" und Compass. "production stream" kommt für mich nicht in frage, Compass gibts ja nicht nur als Datenverwaltung, oder? Vault macht nur Imaginäre Datenverwaltung und speichert im Endeffekt alles im selben Ordner und das gefällt mir gar nicht! Kann mir Irgendwer sagen was ich mir ansehen soll wenn ich einfach eine Übersichtliche Datenverwaltung haben möchte in der ich zigtausende Zeichnungen abspeichern kann und die auch immer wieder finde und vielleicht sogar eine Ablagestruktur im Explorer aufweist? Anmerkung! Hab mir das VAULT angesehen! Produkt Stream kommt nicht in Frage da mir diese Administratorgeschichten mit Änderungen zu Aufwendig sind! Ein Händler hat mir dies so erklärt: "Das VAULT zwar eine Ablagestruktur hat diese am Server aber nicht existiert" Das heißt am Server ist unter z.B. Daten alle Bauteile und Baugruppen nummerischer gespeichert so das man, wenn man VAULT nicht mehr hat alles undefinierbare nummern hat, die alle im selben ordner unstrukturiert herumliegen! mfg Neueinsteiger mfg Neueinsteiger
[Diese Nachricht wurde von Neueinsteiger am 02. Jul. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jürgen Kronas Moderator AE CAD
Beiträge: 773 Registriert: 27.06.2003
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erstellt am: 02. Jul. 2007 13:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
Hallo, was soll man auf diese Fragen sagen? Benutze die Suche, da steht schon einiges zur Funktion. Benutze Google und informiere Dich über Datenverwaltunssysteme etc. Gehe beui den Herstellern auf die Seite Bs. www.Autodesk.de da wird viel über Datenverwaltung erklärt. Es gibt einen PDM Berater von Autodesk den kann man anfordern. Ist zwar etwas von Autodesk gefärbt aber sonst ganz gut. Über Sinn und Zweck von Datenablage am Server wurde auch schon einige geschrieben. Gruß Jürgen
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Aesop Ehrenmitglied CAD-Trainer & Supporter
Beiträge: 1540 Registriert: 03.05.2006 AI 7-2010 Vault Manufacturing ;( DualCore 1.8GHz 4GB RAM
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erstellt am: 02. Jul. 2007 14:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
Zitat: Ein Händler hat mir dies so erklärt: "Das VAULT zwar eine Ablagestruktur hat diese am Server aber nicht existiert" Das heißt am Server ist unter z.B. Daten alle Bauteile und Baugruppen nummerischer gespeichert so das man, wenn man VAULT nicht mehr hat alles undefinierbare nummern hat, die alle im selben ordner unstrukturiert herumliegen!
So, ich denke mal, da liegt ein Missverständnis vor. 1. Ja, Vault hat intern eine absolut kryptische, nicht einsehbare Ordnerstruktur. 2. Worauf Du hinauswillst: Was passiert, wenn ich irgendwann kein Vault mehr will? Sind dann alle meine Dateien absolut kryptisch, nicht einsehbar und verwurschtelt? Nein, die kriegst Du im Urzustand (eigentliche Verzeichnisstruktur und Dateinamen) da auch wieder raus, und kannst sie ohne Vault weiterverarbeiten. ------------------ Grüße Sebastian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Neueinsteiger Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 27.06.2007
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erstellt am: 02. Jul. 2007 15:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Husky Moderator
Beiträge: 5720 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 02. Jul. 2007 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
Nein. eher für ProduktStream, Compass das wären Gain, AMWTeamwork nur um ein paar zu nennen. Das dir der Händler gerne mal Nonsens erzählt ist auch klar, an Vault kann er nix verdienen. Mußt dich also doch durch die Doku wühlen. Grüße Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tuxometer Mitglied
Beiträge: 271 Registriert: 05.10.2006 Inventor 2010; etwas Pro/E WF5; Win XP Pro;
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erstellt am: 02. Jul. 2007 15:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
Hallo Neueinsteiger, egal welche Alternative du auch wählst, kein Datenbanksystem wird deine Daten intern so speichern, dass du auch ohne dieses System auf diese zugreifen kannst. Entweder die Daten werden direkt in der Datenbank gespeichert, dann siehst du diese überhaupt nicht auf der Festplatte, oder die Daten werden indiziert gespeichert, dann werden diese mit einem Datenbankschlüssel versehen auf der FP gespeichert. Da mit einem 3D-CAD ziehmlich große Dateien produziert werden, kommt meiner Meinung sowiso nur die Dateiindizierung in Betracht. Die Datenbank würde sich sonst gigantisch aufblähen. Deshalb macht das Vault ganz richtig. ------ Erich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
invhp Ehrenmitglied V.I.P. h.c. MB Techniker, AE, WKZmacher
Beiträge: 5552 Registriert: 16.05.2002 Product Design Suite Ultimate 2012, IV2011,2010,2009 PSP 2011 Vault Pro 2012 u.v.m.
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erstellt am: 02. Jul. 2007 21:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
Hallo Neueinsteiger, ich habe hier mal ein paar Videos zu Compass, das neuerdings Productstream Professional heisst, aufgenommen. Da siehst du, wie Compass/PSP funktioniert. Compass legt die Daten im Klartext auf der Platte ab, in der Standardkonfiguration im Schema Jahr\Monat\0 also z.B. 2007\06\0 und als Dateiname wird die Dokumentnummer genommen. Und wie schon geschrieben: Vault heisst Tresor und genau so legt Vault die Dateien ab. Wenn du aber keinen Bock mehr auf Vault hast, dann rufst du den gesamten Ordner ab und deine Daten liegen 1:1 so da, wie du sie abgelegt hast.
------------------ Grüsse Jürgen blog.inventor-faq.de www.dressler-ds.de Autodesk Inventor Certified Expert Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Moderator
Beiträge: 5720 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 02. Jul. 2007 21:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
Zitat: Original erstellt von invhp: Hallo Neueinsteiger,ich [b]habe hier mal ein paar Videos zu Compass, das neuerdings Productstream Professional heisst, aufgenommen. Da siehst du, wie Compass/PSP funktioniert. Compass legt die Daten im Klartext auf der Platte ab, in der Standardkonfiguration im Schema Jahr\Monat\0 also z.B. 2007\06\0 und als Dateiname wird die Dokumentnummer genommen. Und wie schon geschrieben: Vault heisst Tresor und genau so legt Vault die Dateien ab. Wenn du aber keinen Bock mehr auf Vault hast, dann rufst du den gesamten Ordner ab und deine Daten liegen 1:1 so da, wie du sie abgelegt hast. [/B]
Hallo Jürgen,
schreibst du auch bitte die Nachteile auf ? (Nicht ohne Grund setze ich Compass nicht mehr ein !!) Grüße Stefan
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tuxometer Mitglied
Beiträge: 271 Registriert: 05.10.2006 Inventor 2010; etwas Pro/E WF5; Win XP Pro;
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erstellt am: 02. Jul. 2007 22:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
Hallo, hier mal ein Auszug, wie Vault die Daten speichert. Es wird ein Dateiname mittels mehrerer zusammengesetzter numerischer Werte gebildet, und ein Bezug zum eigentlichen Dateinamen in der DB gespeichert. Relationen innerhalb der Datenbank finden dann nur mit diesen numerischen Werten statt, und der Dateiname ist dann nur noch ein zugeordneter String. Das macht absolut Sinn. Die Datenbankfunktionen sind dadurch vor wüsten Dateinamensgebungen seitens der Benutzer geschützt. Wie soll die Datenbank Dateien speichern, wenn der Anwender nach Belieben Sonderzeichen im Dateinamen verwendet ? Die DB fängt solche Fehler eben mit dieser Vorgehensweise ab. Außerdem hat ein Benutzer sowiso niemals irgend etwas am Filestore zu schaffen, der ist ausschließlich der DB vorbehalten. Der richtige Dateiname wird ja dann im Workspace wieder richtig hergestellt. ------ Erich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gerd.A Mitglied Application Engineer
Beiträge: 615 Registriert: 10.06.2003 Compass/PSP alle Versionen Office/Easy/Pro JobServer, Webserver SQL2000/SQL 2005/SQL2008 /R2 /SQL 2012 Vault4-heute alle Versionen Dell M4700 w7-64bit
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erstellt am: 03. Jul. 2007 08:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
Zitat: Original erstellt von Husky: Hallo Jürgen,schreibst du auch bitte die Nachteile auf ? (Nicht ohne Grund setze ich Compass nicht mehr ein !!) Grüße Stefan
Hallo Stefan,
Nachteile hat ja jedes Programm. Welche Punkte haben bei dir dazu geführt auf Vault zu wechseln ?
------------------ Gruß Gerd Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
invhp Ehrenmitglied V.I.P. h.c. MB Techniker, AE, WKZmacher
Beiträge: 5552 Registriert: 16.05.2002 Product Design Suite Ultimate 2012, IV2011,2010,2009 PSP 2011 Vault Pro 2012 u.v.m.
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erstellt am: 03. Jul. 2007 09:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
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Husky Moderator
Beiträge: 5720 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 03. Jul. 2007 09:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
Hallo Gerd, a) in der "Standard-Installation" werden von Compass für die Dateinamen Nummern erzeugt. Die Ablage erfolgt, wie von Jürgen beschrieben. Datenbank abschalten und dann mal versuchen mit diesen Daten zu arbeiten. Du wirst zum Wolf, weil du mit den Dateinamen nichts anfangen kannst und weil in der Ablageform nocht nichtmal Zeichnungsablage und Modell beieinander liegen und irgendeinen via Explorer erkennbaren Bezug haben. Das mit dem abschalten der Datenbank macht man normalerweise nicht. Aber es gibt so ein paar Fälle .... b) Du hast zwar alle Daten auf dem Server in der eingestellten Ablagestruktur aber du arbeitest auch immer auf dem Server, nicht sehr performant. Ganz im Gegensatz zu Vault : eine Einzelbenutzerstruktur lokal auf der Workstation, läßt sich mit ein paar klicks zu einem Tresorprojekt, und damit Teamfähig, umbauen. Als Einzelbenutzer ohne Hilfsmittel hat man sich eh eine "sprechende" Struktur aufgebaut. Diese wird von Vault 1:1 übernommen und auch jederzeit lokal wieder zur Verfügung gestellt. IMHO ist Vault hier deutlich flexibler. Das Erzeugen und Ausfüllen der Properties nach Regeln geht mit Vault nicht. Grüße Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11571 Registriert: 30.04.2004 bis IV 2017 Vault Basic SWX Pro Flow 2016
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erstellt am: 04. Jul. 2007 07:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
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Gerd.A Mitglied Application Engineer
Beiträge: 615 Registriert: 10.06.2003 Compass/PSP alle Versionen Office/Easy/Pro JobServer, Webserver SQL2000/SQL 2005/SQL2008 /R2 /SQL 2012 Vault4-heute alle Versionen Dell M4700 w7-64bit
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erstellt am: 04. Jul. 2007 07:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
Hallo Sascha, Doch das ist so , die Files liegen auf dem Server und werden dort auch bearbeitet. Diesen Grund kann ich bei Husky nachvollziehen, allerdings macht ersich meiner Meinung nach nur bei sehr großen Files bemerkbar. ------------------ Gruß Gerd Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
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erstellt am: 04. Jul. 2007 07:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
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Husky Moderator
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erstellt am: 04. Jul. 2007 09:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Neueinsteiger
Zitat: Original erstellt von Gerd.A: Hallo Sascha,Doch das ist so , die Files liegen auf dem Server und werden dort auch bearbeitet. Diesen Grund kann ich bei Husky nachvollziehen, allerdings macht ersich meiner Meinung nach nur bei sehr großen Files bemerkbar.
Im Prinzip würde ich dir ja recht geben. Aber die DIVA arbeitet mit einer segmentierten Datenbasis und reagiert deswegen extrem empfindlich auf Verbindungseinbrüche. Im Klartext : Probleme können schon bei kleineren Dateigrößen auftauchen. Grüße Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |