Master-Slave Steckdosenschaltung gesucht (Plauderecke/Heisse Eisen)

Ich kenne leider die korrekte Bezeichnung nicht, also daher obiger Phantasiename.

Konkreter Einsatzfall:
Eine kleine Zuschnittsäge und eine Absaugung (alles mit 230V~) sollen so geschaltet werden, dass beim Einschalten der Säge die Absaugung, ev. minimal zeitverzögert, anläuft, und beim Ausschalten der Säge die Absaugung wieder aus geht.
Das Ganze soll idealerweise ein kleines mobiles Kasterl am Ende einer Steckerleitung sein, mit den zwei Steckdosen Master&Slave drauf (da die zwei Geräte mobil sind).

Natürlich gibts das Ganze integriert in die Hauptgeräte von div. Herstellern (Festool usw.), aber ich hab ja die Geräte bereits.
Als separate Einheit hab ich sowas nirgends gefunden, wahrscheinlich gibts das auch, und ich kenne nur die richtige Bezeichnung nicht.

Weiß dazu jemand Rat?

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mfg - Leo

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Master-Slave sollte schon die passende Bezeichnung sein.

Kenne das zumindest so aus dem PC-Bereich. (PC an -> Monitore, sonstige Peripherie auch an und umgekehrt)

>Bing-Suchergebnisse<

Oder verstehe ich dich da falsch?

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Grüße.
Christian -jpsonics- J.
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Dieser Post kann Spuren von Ironie, Zynismus, Sarkasmus, Schwarzen Humor enthalten!
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Ja danke erstmal,
Das kommt irgendwie nahe dran, halt eher aus Büro und Haushalt, nicht fürs Handwerk.
Aber sehr interessant was es da alles so gibt, ich werde bei den einschlägigen Herstellern weiter herumstöbern.

Die Einfachlösung wäre ja, beide Geräte am geräteeigenen Schalter dauer-ein zu schalten, und beide in so eine handelsübliche Steckdosenleiste mit Schalter zu stecken, und über diese gemeinsam ein/aus zu schalten.
Kommt mir halt von der Ergonomie und Sicherheit ein bisserl suboptimal vor.

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mfg - Leo

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Conrad Elektronik ist Dir auch bekannt?
Suchbegriff: Master-Slave-Steckdose
Gibt es als Steckerleiste ab 20, 30

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Wobei das alles schon etwas Old-School wäre.

Heute löst man das doch eher über smarte Steckdosen und Sprach- und/oder Appsteuerung

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Hallo,

idealerweise sollte die Absaugung ("slave") etwas (paar Sekunden) nachlaufen, damit der restliche Spananfall aus dem Schlauch gesaugt werden kann. Minimiert Verstopfungen. Im Schlauch .

Gruß badmoonrising

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Zitat:
Wenn an der Arbeit was Gutes wäre, würden die Reichen die Armen doch nie ranlassen...

Elmore Leonard: Ohne Beweise

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So schwer ist das ja nu nicht...

>KLICK<

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Gruß Stefan

Nur Feiglinge speichern zwischen.

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@Manfred&Stefan:
Perfekt, genau das ist es!
Danke sehr!

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mfg - Leo

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Musst Dir halt nur überlegen ob Du einen separaten Kasten machst oder das Teil in die Säge baust und draussen ans Gehäuse ne Steckdose für den Sauger machst.

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Gruß Stefan

Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Zitat:
Original erstellt von badmoonrising:
Hallo,
idealerweise sollte die Absaugung ("slave") etwas (paar Sekunden) nachlaufen, damit der restliche Spananfall aus dem Schlauch gesaugt werden kann. Minimiert Verstopfungen. Im Schlauch .
Gruß badmoonrising

Das empfohlene Modul kann leider weder verzögerte Einschaltung, noch Nachlauf des Slave-Anschlusses.
Ist in meinem Fall nicht wirklich tragisch, da es sich nur um eine kleine Kappsäge handelt wo der Späneanfall schon Sekunden vor dem Ausschalten zuende ist, ausserdem ist die Saugleitung relativ kurz.
Das exakt gleichzeitige Einschalten der beiden Verbraucher stört mich ein bisserl, das ist aber eher subjektiv, von den zu schaltenden Leistungswerten gehts allemal.

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mfg - Leo

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Zitat:
Original erstellt von E-Boy:
Musst Dir halt nur überlegen ob Du einen separaten Kasten machst oder das Teil in die Säge baust und draussen ans Gehäuse ne Steckdose für den Sauger machst.

Das mit an-die-Säge bauen geht aus Platzgründen leider nicht, ich werde ein Kasterl an die Wand bauen mit zwei Steckdosen drin.
Hier ist ein Bild von dem kleinen Ding:
https://www.google.com/search?q=eumenia+universals%C3%A4ge&rlz=1C1CHBD_deAT930AT930&sxsrf=ALeKk01nKy4W1oaNvZypBEhK4AVABlTIZw:1615388786292&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjjqp-WgKbvAhXQCRAIHZSsAY8Q_AUoAXoECBkQAw&biw=2560&bih=1336#imgrc=7eg01yeQdRiKtM

Kaufe auch gleich zwei Exemplare dieses Bauteils, damit ich später mal für die "große" Absaugung auch was machen kann.

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mfg - Leo

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Mit Anlaufverzögerung und professioneller zB. hier

https://master-slave-steckdose.de/einschaltautomatik/

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Danke Manfred, sehr informativ!

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mfg - Leo

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Immer wieder gern Leo.

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Wenn du das in ein Kasterl an die Wand baust kannst du vielleicht auch ein AR12DX-230V von Eltako nehmen. Das kannst du auf eine Hutschiene klemmen damit es nicht im Kasterl herumfällt. Gleich noch ein par Reihenklemmen daneben und das Ganze sieht aufgeräumt aus

. Und für ne Sicherung wäre sogar auch noch Platz oder, weils draßen ist, besser gleich ein FI/LS-Schalter.

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Geht nicht, gibts nicht

Gruß
Andreas

http://kraus-cad.de

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Hallo Andreas,

Das AR12DX-230V ist aber nur ein Zeitrelais, oder?
Also bräuchte ich die Master/Slave Schaltung zusätzlich.

Ich habs jetzt so angedacht, dass ich ein Stück eines voluminösen Kunststoff-Kabelkanal nehme (von der Büroauflösung noch vorhanden), da zwei normale Steckdosen einbaue (ebenfalls vorhanden) und im Freiraum daneben das M/S-Relais.
Dies bildet das "Kasterl", und wird an geeigneter Stelle an der Wand montiert.
Wenn es sich bewährt kommt dasselbe nochmals an eine andere Stelle fix montiert. Scheint mir sinnvoller als die zuerst angedachte Lösung eines beweglichen Kasterls mit Kabelschwanz.
Denn genaugenommen brauche ich bei Arbeiten im Freien ja eh keine Absaugung.

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mfg - Leo

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Das AR12DX-230V schaltet bei einem (einstellbarem) Strom den ein Verbraucher zieht um.
An den Umschalter kannst du dann dranhängen was du brauchst.
Die einstellbare Zeit ist für die Rückfallverzögerung. Damit kannst du dann z.B. eine Absaugung noch ein par Sekunden weiterlaufen lassen.

Bitte nicht das Zeug draußen in einen Kabelkanal wurschteln
Googel mal nach "Kleinverteiler ip65", das ist sicherer.
Und da baust du dann eine "Steckdose für Hutschiene" ein (ja...zwei, Master und Slave).
Und die ganze Sache hängst du an einen "FI/LS-Schalter".

Wir wollen doch alle dass du uns erhalten bleibst

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Geht nicht, gibts nicht

Gruß
Andreas

http://kraus-cad.de

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Wenn ich das alles korrekt durchziehen würde käme mir das Material alleine (samt Versandkosten) schon teurer als eine fertige Lösung.

Die Kabelkanäle die ich verfügbar habe sind so "Brüstungskanäle" die im Büro entlang der Fensterfront verlaufen sind und die vielen div. Steckdosen beheimatet haben.
Also robust und sauber schließend, incl. einsetzbare Dosen für die Steckdosen.
Was spricht dagegen die für die Werkstätte zu verwenden? Was spricht dagegen in eine weitere eingesetzte Dose die Schaltung rein zu legen?
OK, es ist nicht IP65, aber zumindest rundherum doppelt isoliert. Ist ja im Innenraum, nicht im Freien.

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mfg - Leo

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:

Was spricht dagegen in eine weitere eingesetzte Dose die Schaltung rein zu legen?

Nix, die Steuerung würde ich auch mit in den Kanal packen.

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Gruß Stefan

Nur Feiglinge speichern zwischen.

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ne Steckdosenleiste kann überall hin mitgenommen werden (!).
Ist definitiv flexibler in der Anwendung.
In der Leiste ist alles schon verbaut, also kein zusätzlicher Kasten, Verdrahtung etc. erforderlich (!).
Und das Anschlusskabel in ordentlich aufgerollt, nimmt ja nun wirklich kaum Platz wech

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Zitat:
Original erstellt von E-Boy:
Nix, die Steuerung würde ich auch mit in den Kanal packen.

Danke Stefan.
Ich möchte ja weder mein eh schon kurzes Restleben mutwillig weiter verkürzen, noch Haus&Hof abfackeln, andererseits ist mein Ehrgeiz, möglichst viel von vorhandenem Zeugs zu verwenden.

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mfg - Leo

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Zitat:
Original erstellt von Manfred Gündchen:
ne Steckdosenleiste kann überall hin mitgenommen werden (!).
Ist definitiv flexibler in der Anwendung.
In der Leiste ist alles schon verbaut, also kein zusätzlicher Kasten, Verdrahtung etc. erforderlich (!).
Und das Anschlusskabel in ordentlich aufgerollt, nimmt ja nun wirklich kaum Platz wech

Das ist richtig und war auch Ausgangspunkt meiner Überlegungen.
Jedoch im Zuge der Diskussionen hier hab ich realisiert dass es genau drei Arbeitsstellen gibt an denen abzusaugende Späne anfallen, (1) an der kleinen Kappsäge (die einen festen Aufstellungsort hat), (2) an der Werkbank und (3) im Freien.
Im Freien brauch ich keine Absaugung, genaugenommen arbeite ich wann immer es geht im Freien wegen der dann wegfallenden Staubbelastung (das ist eine Landwirtschaft, kein Haus im Siedlungsverbund).
Bleiben die zwei anderen Punkte, und dafür gibts eh ideale Fixpunkte für Steckdosen (an der Werkbank sind die Steckdosen schon paarweise im Kabelkanal installiert).

Ein fertig gekauftes Gerät mit Nachlauf, aber auch fix installiert, werde ich für die "große" Absaugung im Zusammenhang mit Hobelmaschine und Bandsäge vorsehen, wenn ich die mal ernsthaft in Betrieb nehme.

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mfg - Leo

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Du hast oben irgendwas mit "im Freien" geschrieben deshalb mein Hinweis. Wenns drinnen ist dann mach dir keinen Stress

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Geht nicht, gibts nicht

Gruß
Andreas

http://kraus-cad.de

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Mir ist gerade was Merkwürdiges passiert.
An einer ganz normalen Steckdosenleiste hängt der Konstruktionsrechner mit Bildschirm, Tastatur, Maus und Space Pilot. Alle ausgeschaltet.
Jetztwill ich was mit dem Laptop machen und stecke dessen Netzgerät in die Leiste ein.
Auf einmal fängt der Space Pilot an blau zu leuchten!?

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Gert Dieter

Es ist nicht gesagt, dass es besser wird, wenn es anders wird.
Wennes aber besser werden soll, muss es anders werden.
Lichtenberg

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Solange der nicht rot leuchtet ist das doch ok... oder

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Der Laptop ist im Standby, und wenn Du ihn an die Stromversorgung anschließt geht ein Impuls an alle USB-Geräte dass es jetzt bald wieder los geht mit der Arbeit.
Also die Maus und der Spacepilot leuchten freudig-bestätigend auf: Wir sind bereit!
Oder so ähnlich...

Später:
Ah, Du steckst den Laptop an und der Spacepilot am Hauptrechner leuchtet...
Dann hast Du vielleicht unbewusst ein USB-Gerät am Hauptrechner bewegt, sodass dieser aus dem Standby aufgewacht ist?

Oder Du hast da eine Master/Slave Schaltung drin. Wenn Du den Rechner wegwirfst, ich hol ihn mir dann brauch ich die M/S Schaltung nicht selber bauen.
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mfg - Leo

[Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 13. Mrz. 2021 editiert.]

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Soda, Projekt endlich abgeschlossen, Master/Slave Steckdosenset funktioniert perfekt.
Habs als erstes im Büro mit PC+Bildschirm probiert, da genügt die geringe Stromaufnahme des PCs im Ruhezustand schon um die Slave-Steckdose aktiv zu halten - also dafür wäre es nicht geeignet.
In der Werkstätte funktioniert es jedoch perfekt.

Nun hänge ich gleich die nächste Idee hier an:
Ich habe jede Menge alter und uralter Handwerksgeräte (so richtig alt mit Alu-Guss Gehäuse und Bakelitstecker) die voll funktionsfähig sind.
Jedoch haben die allesamt den Nachteil dass sie nur einen "harten" Ein-/Ausschalter haben, also mit großem Anzugsmoment sofort loslaufen.
Das ist bei manchen Geräte und Anwendungen sehr lästig, z.B. die Oberfräse macht beim Anlaufen jedesmal einen harten Ruck und damit eine unkontrollierbare Bewegung, die meist den bereits angesetzten Fräser verrutschen lässt.

Gibt es irgendein Schaltgerät das diesen Anlaufruck dämpft?
Hab so kleine Dinger gefunden die den Anlaufstrom bei Leuchtmittel begrenzt und diese dadurch länger leben lässt, für Motore hab ich aber nur sauteures Profizeug gefunden.

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mfg - Leo

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Hi Leo,

ich schalte die Oberfräse immer ein, bevor ich sie aufsetze, und ich fahre auch erst danach den Fräser aus in Arbeitstellung.

Bei den Strombegrenzern liegt der Unterschied vermutlich in der Eignung für induktive Lasten (=Spulen des Motors). Das ist stromtechnisch ein völlig anderer Schnack als Glühbirnen.

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Roland
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Mach ich natürlich auch wenn möglich, gibt aber Situationen wo es anders sinnvoller ist.
Und ändert nichts daran dass der Einschalt-Ruck saulästig ist.

Einer dieser oben erwähnten "Einschaltbegrenzer" schreibt was von einem NTC, dem sollte wohl egal sein was für eine Last dran hängt - aber das spezielle Ding geht nur bis 200W, das ist zuwenig.
Ich hätte ja schon die Idee gehabt, aus defekten moderneren Elektrogeräten so einen Sanftanlauf (bzw. die ganze Drehzahlregelung) auszubauen, blöderweise ist bei den meisten defekten Geräten genau Dieser defekt.

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mfg - Leo

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Kann sowas funktionieren?
Bin ja selber eher aus dem Metall bereich und nicht aus dem elektro.

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Gruß Harald
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Ama et fac quod vis!

Phantasie ist wichtiger als Wissen,

denn Wissen ist begrenzt!
(Albert Einstein)

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