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Thema: n-Ecke, Analoga zu Kreiszahl (687 mal gelesen)
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Carsten Storm Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 21.09.2006 AutoCAD 2015 Win 7
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erstellt am: 01. Mai. 2019 13:24 <-- editieren / zitieren -->
Hallo in die Runde, hier eine Fragestellung: wieweit lässt pi sich auf gleichseitige konvexe n-Ecke übertragen? Damit in Zusammenhang steht der durchschnittliche Durchmesser. Kreis: u... Umfang d... Durchmesser d'... durchschnittlicher Durchmesser pi... Kreiszahl d = d' u = d * pi = d' * pi ne[n]... Analogon zu pi für regelmäßige konvexe n-Ecke, n >= 3 (n->inf.: ne -> pi) Wie lassen ne[n] und d'[n] sich berechnen? Bsp. Quadrat, n=4: s... Seitenlänge u... Umfang d'... durchschnittlicher Durchmesser ne... "Quadratzahl" M... Mittelpunkt E... Eckpunkt H... Mittelpunkt zwischen zwei benachbarten Eckpunkten (Abstand s) Zur Vereinfachung könnte man ein Dreieck M_E_H betrachten: Strecke M_H = s * 1/2 Strecke M_E = s * sqr(2)/2 M_H < d'[4]/2 < M_E (Ober- und Untergrenze) u = 4*s = 8*M_H = d'[4] * ne[4] Fragliche Durchschnittsberechnung mittels Ober- und Untergrenze: d'[4] = (sqr(2)*s + s) / 2; für s=1 wäre dann: d'[4] = (sqr(2)+1)/2 = 1,2071 => ne[4] = 3,3137 Ansatz evtl. über ein Flächenintegral, oder Länge der Trennlinie zweier Teilflächen in bestimmter Relation zueinander?! Ideen? Grüße, Carsten [Diese Nachricht wurde von Carsten Storm am 01. Mai. 2019 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Carsten Storm Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 21.09.2006 AutoCAD 2015 Win 7
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erstellt am: 04. Mai. 2019 13:04 <-- editieren / zitieren -->
Angehängt eine Illustration. orange... Strecke M_E = Obergrenze > d'[4] rosa... Strecke M_H = Untergrenze < d'[4] rot... Strecke M_S = d'[4]??? Über den (mir sehr fraglichen) Ansatz u[n] = ne[n] * d'[n] (analog u = pi * d) komme ich für u[4]=4 (wegen s=1) und nach Umrechnung von s=sqr[pi] zu s=1 zu folgendem: d'[4] = 1,1284 => ne[4] = u[4]/d'[4} = 3,5448 Dies abweichend von der Näherung vom 1.5. mittels Durchschnitt aus Ober- und Untergrenze: d'[4] = 1,2071 => ne[4] = u[4]/d'[4} = 3,3137 ...? Grüße, Carsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 3512 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2021 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 04. Mai. 2019 18:55 <-- editieren / zitieren -->
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Carsten Storm Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 21.09.2006 AutoCAD 2015 Win 7
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erstellt am: 04. Mai. 2019 19:59 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Gert Dieter, dein link, Annäherung durch Vielecke, um diese selbst geht es, in Analogie: Kreis: u = pi * d regelmäßige n-Ecke: u[n] = ne[n] * d'[n] dabei auch die Frage wie man die durchschnittlichen Durchmesser d'[n] berechnet, beim Kreis d'=d=konst., beim Quadrat z. B. aber Variierung zwischen M_E und M_H, siehe Grafik. Da die Strecken bei M zusammenlaufen (sozusagen schmaler werden), Frage wie man sie untereinander gewichtet. Grüße, Carsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Carsten Storm Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 21.09.2006 AutoCAD 2015 Win 7
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erstellt am: 11. Mai. 2019 12:45 <-- editieren / zitieren -->
Zusammenfassung meiner Ansätze zur Berechnung des Durchschnittsdurchmessers fürs Quadrat d'[4] Seitenlänge s = 1, Obergrenze = sqr[2], Untergrenze = 1 a) mittels Ober- und Untergrenze -> (sqr[2]+1)/2 = 1,2071 b) verschiedene Schrittweiten zwischen Ober- und Untergrenze: 0,1 -----> 1,15372144 0,01 ----> 1,14838667 0,001 ---> 1,14785289 0,0001 --> 1,14779951 0,00001 -> 1,14779417 c) Schnittpunkt für Quadratur des Kreise -> 1,128379167 d) Grenzlinie bei Teilung in gleich große Halbflächen -> sqr(5)/2 = 1,118 => ne[4] ergibt sich dann jeweils mit u = 4s = 4 = d'[4] * ne[4] <=> ne[4] = 4 / d'[4] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Plauderprofi V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 19337 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 12. Mai. 2019 09:35 <-- editieren / zitieren -->
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Carsten Storm Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 21.09.2006 AutoCAD 2015 Win 7
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erstellt am: 14. Mai. 2019 16:15 <-- editieren / zitieren -->
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