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Moin!

Mal angenommen, ich hätte ein "Problemchen*" mit dem Automatikgetriebe, was sich schon seit Ewigkeiten hinzieht, etliche Motorsteuerungs und wasweissichfür-Updates konnten keine Abhilfe schaffen. Das Problem zieht sich schon ca. 1,5 Jahre hin, anfangs lief das alles immmer über Garantie. Jetzt ist das Auto seit ca. 5 Monaten aus der Garantie, das Problem wurde aber nie behoben. Ich will das nun wieder ansprechen, welche "Rechte" habe ich? Oder kann ich jetzt nur noch auf Kulanz hoffen?

*Für interessierte: Das Schaltverhalten, speziell vom ersten in den zweiten Gang ist oft extrem ruppig, und gelegentlich "verschluckt" er sich sogar, d.h. wenn ich abrupt beschleunige und er runterschalten muss braucht er ne Ewigkeit um wieder "einzukuppeln", also bis er den Gas-Befehl wirklich annimmt. Wie gesagt, tritt nur sporadisch auf...

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Theorie ist, wenn nix klappt, und alle wissen warum. Praxis ist, wenn alles klappt, und keiner weiss warum. Bei uns wird Theorie und Praxis vereint: Nix klappt und keiner weiß warum. (unbekannt)

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Keine Ahnung, wie das rechtlich aussieht, aber der da hatte dasselbe Problem und konnte es lösen.
Seine Werkstatt vorher in X Versuchen nicht.
Ich würde nach dem Filter schauen:

Zitat:

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Da ist mir eingefallen, dass ja hinter den Magnetventilen ein sehr feines Sieb sitzt, das das Labyrinth vor Schmutz schützen soll.
Zum Unterschied vom Hauptölfilter (nur im ausgebauten Zustand des Getriebes zugängig)ist dieser kleine Filter (Microfilter) relativ leicht zugängig.
Also die 4 Schrauben auf > da war alles klar: 70% des Filters war mit feinem Ölschlamm zu!!!!
Diese Einheit steuert die Schaltvorgänge, hat wesentlichen Einfluß darauf, von dort gehen die Wege ins Labyrinth.
...
Also den verschmutzen Filter vorsichtig mit Bremsenreiniger abgewaschen.
Wurde blitzblank sauber.
Das Ganze wieder zusammengebaut, neues Öl eingefüllt.
Testfahrt........
Schaltet sowas von sanft und fein, wie ein stufenloses Getriebe.

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Hallo,

typisches Problem der "Wartungsfreien Wandlergetriebe".

Lösung (hätte deine Werkstatt drauf kommen können): Kompletter Getriebe-Öl Wechsel mit Spülen aller Leitungen. Zusätzlich alle Filter wechseln. Ist so vom Hersteller nicht vorgesehen. Danach muß das Getriebe neu "eingelernt" werden. Machen einige spezialisierte Werkstätten, aber Achtung der Materialaufwand ist immens ... ATF-Öl ist extrem teuer und du mußt zum Spülen mit der dreifachen Menge der Normal-Füllung rechnen. Auf der anderen Seite sind leichte Schläge normal, fährst ja keinen Daimler ...

Wenn du das in der Garantie nicht gelöst hast, dann darfst du hoffen ... aber die Erfahrung zeigt: es ist eher Hoffnungslos.

Grüße

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
Keine Ahnung, wie das rechtlich aussieht, aber der da hatte dasselbe Problem und konnte es lösen.
Seine Werkstatt vorher in X Versuchen nicht.
Ich würde nach dem Filter schauen:

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Oh...1000 Dank, wenn das wirklich hilft werde ich dich mit ÜŽs überschütten!! Mal ein ganz anderer Ansatz, die Werkstatt hat ihre Inkompetenz ja bereits bewiesen :/

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Getriebeölwechsel wurde gerade erst gemacht, ist Bestandteil der 60TKM Inspektion. Ölfilter wurde da auch getauscht, allerdings bin ich mir sicher das sie diesen mini Filter nicht gemacht haben, stand ja auch nix von drin.

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Darf ich ne Runde über Ford ablästern?

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:
Darf ich ne Runde über Ford ablästern?

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Ford fahren, - heim gehen  .

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Das Thema verrückt spielendes Automatikgetriebe zieht sich schon über 10 Jahre (seit Mk.1) durch alle Fordforen  , wenn man so googelt.

Nicht daß andere Marken nicht auch Probleme haben, aber daß Ford diese Baustelle über drei Modellwechsel hinweg nicht wirklich in den Griff kriegt, ist schon  .

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Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:
Darf ich ne Runde über Ford ablästern?

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Schon 4 sinnvole Posts bevor der Klassenclown sich meldet, und das in nem Autothread. Es geht aufwärts!

Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:

Das Thema verrückt spielendes Automatikgetriebe zieht sich schon über 10 Jahre (seit Mk.1) durch alle Fordforen   , wenn man so googelt.

Nicht daß andere Marken nicht auch Probleme haben, aber daß Ford diese Baustelle über drei Modellwechsel hinweg nicht wirklich in den Griff kriegt, ist schon   .

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Eine ernüchternde Tatsache muss ich gestehen. Ich liebäugele derzeit mit einem S-Max (7-Sitzer benötigt), aber wieso sollte das Automatikgetriebe da besser sein ...  

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Theorie ist, wenn nix klappt, und alle wissen warum. Praxis ist, wenn alles klappt, und keiner weiss warum. Bei uns wird Theorie und Praxis vereint: Nix klappt und keiner weiß warum. (unbekannt)

[Diese Nachricht wurde von rAist am 04. Dez. 2012 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von rAist am 04. Dez. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
Ich liebäugele derzeit mit einem S-Max (7-Sitzer benötigt), aber wieso sollte das Automatikgetriebe da besser sein ...   

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Wenn schon, dann nimm gleich einen Transit. Ernst gemeint. Sehr geräumig, gute Sitzposition.
Zum Thema Automatikgetriebe kann ich nichts sagen, meiner hat Handschaltung.

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Gert Dieter 

Nicht jeder Unverstandene ist ein Genie. (R. W. Emerson)

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Zitat:

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Original erstellt von Hohenöcker:

Wenn schon, dann nimm gleich einen Transit. Ernst gemeint. Sehr geräumig, gute Sitzposition.
Zum Thema Automatikgetriebe kann ich nichts sagen, meiner hat Handschaltung.

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Auto, nicht Transporter  

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Theorie ist, wenn nix klappt, und alle wissen warum. Praxis ist, wenn alles klappt, und keiner weiss warum. Bei uns wird Theorie und Praxis vereint: Nix klappt und keiner weiß warum. (unbekannt)

[Diese Nachricht wurde von rAist am 04. Dez. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:

Auto, nicht Transporter    

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"Transporter" macht aber mehr Sinn  

Sag ich Dir als 7-Sitzer Fahrerin.
Wir schauen uns auch schon um...

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[Diese Nachricht wurde von Cora1982 am 04. Dez. 2012 editiert.]

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Ich bin dafür, dass wir hier mit dem Klingelbeutel die Runde gehen. Schliesslich haben wir Dir in jenem anderen Thread hier einen Modeo eingeredet.
(die Spende gilt aber nicht für die Klimaanlage, die Du trotz unserer Warnungen mitgekauft hast)
<G>

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Cora1982:

"Transporter" macht aber mehr Sinn   

Sag ich Dir als 7-Sitzer Fahrerin.
Wir schauen uns auch schon um...

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hmm... ich muss damit auch zur Arbeit fahren (mit Klimaanlage @ Leo  ), sonst fände ich den Transporter gar nicht sooo abwegig, aber die Frage ist auch, ob die nachgewiesenen 6,7 Liter auf 100km bei 200 PS TDI vom S-Max zu schlagen sind. Bei meinem bekanntlich langen Arbeitsweg ein wichtiges Argument.

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Theorie ist, wenn nix klappt, und alle wissen warum. Praxis ist, wenn alles klappt, und keiner weiss warum. Bei uns wird Theorie und Praxis vereint: Nix klappt und keiner weiß warum. (unbekannt)

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:

Schon 4 sinnvole Posts bevor der Klassenclown sich meldet, und das in nem Autothread. Es geht aufwärts!

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Hab sogar extra gewartet, bis das Problem bearbeitet wurde...   

Als echter Kilometerfresser ist ein Ford eher so... Naja. Der Ruf ist nicht ganz unbegründet. 300tkm schafft aber auch kein Auto der VAG, welches TDI und DSG hat...

Denk mal über einen Benz oder einen Toyota nach.

Grüße,

Gollum

*EDIT: Freiheit für Palästina!

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

[Diese Nachricht wurde von Ing. Gollum am 05. Dez. 2012 editiert.]

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Meinen vorletzten Transit habe ich mit 400.000km ausgemustert. Der aktuelle schafft das auch noch.

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Gert Dieter 

Nicht jeder Unverstandene ist ein Genie. (R. W. Emerson)

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Wer sein Auto hegt und pflegt kriegt auf fast jede Karre eine hohe Kilometerleistung drauf.
Ein Freund hat auf zwei Citroen C15 mal 600.000, mal 400.000km drauf gefahren. Ich hab nur 200.000 geschafft (bis zum Unfall).
Dabei sind die C15 anerkannte Billig-Fahrzeuge.
Aber es kommt eben sehr auf den Benutzer drauf an...

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
Das Thema verrückt spielendes Automatikgetriebe zieht sich schon über 10 Jahre (seit Mk.1) durch alle Fordforen   , wenn man so googelt.

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Na dann ist ein Feature und kein Bug. 

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Arne

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Aber mal im Ernst. Das Garantieproblem ist müßig bei Autos.
Wer ist der Vertragspartner. Ford oder die Werkstatt, die die Reparatur vorgnommen hat.
Ich denke da steh man auf verlorenem Posten.
Und ist die Nutzung überhaupt eingeschränkt?

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Arne

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Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:
Als echter Kilometerfresser ist ein Ford eher so... Naja.

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Mein Kollege in KRE hat diesen Sommer seinen Mondeo mit Schaltgetriebe zum Kilopreis abgegeben, weil die Mängelliste zu lang war (Einspritzdüsen usw. war drauf) und einen Neuen gekauft.
Der Alte hatte ca. 360.000 drauf und war bis dahin nur zur Wartung in der Werkstatt.  Kommt wahrscheinlich doch auch auf den Fahrer an  .

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In meiner Ex Firma hatten die Mondeos alle deutlich mehr als 200TKM runter, von daher bin ich recht zuversichtlich. Ob ich den wirklich so lange fahre, steht auf einem anderen Blatt - eigentlich hätte ich ja gerne nen 7-Sitzer...aber das kostet auch wieder  

@nightstalker: Diesen Filter scheint es (laut Bosch Werkstatt) in meiner Baureihe nicht mehr zu geben, wir schauen aber Freitag Abend mal in den Motor 

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Theorie ist, wenn nix klappt, und alle wissen warum. Praxis ist, wenn alles klappt, und keiner weiss warum. Bei uns wird Theorie und Praxis vereint: Nix klappt und keiner weiß warum. (unbekannt)

[Diese Nachricht wurde von rAist am 05. Dez. 2012 editiert.]

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Für welche Ausfahrten willst Du den 7-Sitzer nutzen? Am WE nur mal ab ins Grüne oder auch für Urlaubsfahrten? Für letzteres dürfte der Kofferraum erheblich zu klein sein.

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Zitat:

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Original erstellt von Dig15:
Für welche Ausfahrten willst Du den 7-Sitzer nutzen? Am WE nur mal ab ins Grüne oder auch für Urlaubsfahrten? Für letzteres dürfte der Kofferraum erheblich zu klein sein.

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Für Fahrten am Urlaubsort bzw. für Fahrten mit beiden Kindern und den Großeltern zu Hause.
Für die Fahrt in den Urlaub brauche ich die zusätzlichen Sitze nicht, da nutze ich die Staufläche.

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Theorie ist, wenn nix klappt, und alle wissen warum. Praxis ist, wenn alles klappt, und keiner weiss warum. Bei uns wird Theorie und Praxis vereint: Nix klappt und keiner weiß warum. (unbekannt)

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
Für Fahrten am Urlaubsort bzw. für Fahrten mit beiden Kindern und den Großeltern zu Hause.
Für die Fahrt in den Urlaub brauche ich die zusätzlichen Sitze nicht, da nutze ich die Staufläche.

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Kauf dir nen Porsche, bring die Kinder zu den Großeltern und die Frau zu ner Freundin.
Und dann fahr allein in Urlaub. Wirst sehen, das kann auch ganz "lustig" werden

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Zitat:

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Original erstellt von A_Balou:

Kauf dir nen Porsche, bring die Kinder zu den Großeltern und die Frau zu ner Freundin.
Und dann fahr allein in Urlaub. Wirst sehen, das kann auch ganz "lustig" werden 

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Hm... werd ich mal vorschlagen, könnte mir glatt gefallen ... 

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Einen intelligenten Satz zu verfassen ist gar nicht so einfach. Schon ein einziger Buchstabendreher kann den ganzen Satz urinieren.

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:

Für Fahrten am Urlaubsort bzw. für Fahrten mit beiden Kindern und den Großeltern zu Hause.
Für die Fahrt in den Urlaub brauche ich die zusätzlichen Sitze nicht, da nutze ich die Staufläche.

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Genau dafür bzw deswegen hab ich mich für den Toyota Verso entschieden  
Die Sitze werden bei Bedarf hochgeklappt und
sonst liegt der Hund quasi drauf, wenn Sie im Boden versenkt sind  

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[Diese Nachricht wurde von Cora1982 am 05. Dez. 2012 editiert.]

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Hi Cora,

wie siehts bei euch denn mit Motorisierung und Verbrauch aus?

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Einen intelligenten Satz zu verfassen ist gar nicht so einfach. Schon ein einziger Buchstabendreher kann den ganzen Satz urinieren.

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
wie siehts bei euch denn mit Motorisierung und Verbrauch aus?

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      :smokin:

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[Diese Nachricht wurde von nightsta1k3r am 05. Dez. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:

          :smokin:

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Okay, ich formuliere um: Wie sieht euer echter Verbrauch bei welcher Motorisierung aus? 

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Einen intelligenten Satz zu verfassen ist gar nicht so einfach. Schon ein einziger Buchstabendreher kann den ganzen Satz urinieren.

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
Okay, ich formuliere um: Wie sieht euer echter Verbrauch bei welcher Motorisierung aus? 

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6,7 l über dzt. 117.000 km in 4 Jahren mit der 2,2l-Maschine, 100kW.

Ist halt hoch, da braucht er auf der Autobahn mehr.

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[Diese Nachricht wurde von nightsta1k3r am 05. Dez. 2012 editiert.]

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hm ok, dank dir 

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Einen intelligenten Satz zu verfassen ist gar nicht so einfach. Schon ein einziger Buchstabendreher kann den ganzen Satz urinieren.

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:

Okay, ich formuliere um: Wie sieht euer [b]echter Verbrauch bei welcher Motorisierung aus?  

[/B]

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Ich hab auch nen 7 Sitzer (allerdings noch nie gebraucht  seit ich ihn habe stehen die Sitze im Keller)

14Jahre alt, 2 l, 94 KW, Benziner, ~ 9,5 l

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Gruß Stefan

Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Zitat:

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Original erstellt von E-Boy:

Ich hab auch nen 7 Sitzer (allerdings noch nie gebraucht   seit ich ihn habe stehen die Sitze im Keller)

14Jahre alt, 2 l, 94 KW, Benziner, ~ 9,5 l

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Lass mich raten!
Ford Galaxi!!  

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Gruß Harald
____________________
Ama et fac quod vis!

Wenn das die Lösung ist, hätte ich gerne mein Problem wieder!

  

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Zitat:

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Original erstellt von metz:

Lass mich raten!
Ford Galaxi!!    

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Falsch ich fahre ein Auto.... und keinen Ford 

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Gruß Stefan

Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
Hi Cora,

wie siehts bei euch denn mit Motorisierung und Verbrauch aus?

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Also wir haben einen TOYOTA AR2 (VERSO 2.0 D-4D) mit 126PS.
Ich verbrauche jetzt im Winter ca. 5,9l kombiniert.
(Wenn ich richtig hochrechnen würde, wahrscheinlich aber mehr Kurzstrecken und Stadtverkehr)
Höher wie 6,3l ging es bisher nicht.
Das Beste war zu Ostern in den Harz in voller Besetzung (6Leute + Dachbox) 5,4l.

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Zitat:

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Original erstellt von E-Boy:

Falsch ich fahre ein Auto.... und keinen Ford   

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Einen intelligenten Satz zu verfassen ist gar nicht so einfach. Schon ein einziger Buchstabendreher kann den ganzen Satz urinieren.

 

[Diese Nachricht wurde von rAist am 05. Dez. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Cora1982:

Also wir haben einen TOYOTA AR2 (VERSO 2.0 D-4D) mit 126PS.
Ich verbrauche jetzt im Winter ca. 5,9l kombiniert.
(Wenn ich richtig hochrechnen würde, wahrscheinlich aber mehr Kurzstrecken und Stadtverkehr)
Höher wie 6,3l ging es bisher nicht.
Das Beste war zu Ostern in den Harz in voller Besetzung (6Leute + Dachbox) 5,4l.

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Das sind gute Werte ... ich müsste mir die höchste Diesel Motorisierung angucken, wegen des Wohnwagens. Aber in der Regel verbrauchen die auch nicht mehr, manchmal sogar noch weniger, weil der Motor ausgereifter ist.

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@Marcus:
Der 2.2l-Motor hat Kette statt Riemen (den braucht der der 2.0 alle 60.000 und kostet Arbeitszeit  ).
Den 2.0 hatte ich im Avensis Verso, brauchte das gleiche bei größerem  Auto, war damals aber auch noch ohne Partikelfilter.

Der 2.2. mit 130kW verbraucht auch wieder weniger, weil kein Partikelfilter sondern andere (auch bessere) Entrußung (siehe Wikipedia), aber kostet mehr in der Anschaffung und Versicherung/Steuer.

@Sumse: den Picnic gabs bei uns nur als Saugdiesel.

@Cora: Wenn ich Überland cruise (nicht schleiche) komm' ich auf 5.4 runter, wenn ich in D auf der Autobahn bin, sinds 7.5  .

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Man spürt halt immer das Gewicht der Fuhre (pulse&glide ist gefragt) und die Stirnfläche eines Wohnzimmerverbaus  wenn man den Reiskocher galoppieren läßt.

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Baut Toyota seine Motoren selber oder kaufen die auch beim größten Dieselmotorhersteller?

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Gruß Harald
____________________
Ama et fac quod vis!

Wenn das die Lösung ist, hätte ich gerne mein Problem wieder!

  

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Zitat:

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Original erstellt von metz:
Baut Toyota seine Motoren selber

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Die D-4D Motoren sind Eigenetnwicklung, die Motorsteuerung kommt von Denso.

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
manchmal sogar noch weniger, weil der Motor ausgereifter ist.

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Nicht ausgereifter, sondern der spezifische Verbrauch beim Diesel kommt zum Tragen, -je größer der Luftüberschuß, umso geringer.
D.h. der selbe Dieselmotor aufgeladen , braucht weniger als als Saugdiesel, vorausgesetzt, die Mehrleistung wird nicht abgerufen, was halt dann oft der Fall ist.
Der selbe Turbodieselmotor mit einem größeren Lader braucht prinzipbedingt weniger.
Das und der Seiligerprozess ist für einen Maschinenbauer Allgemeinwissen  .
So wie das FeC-Diagramm sollte ein Maschinenbauer die Wirkungsgradkurven runterrattern könnnen, selbst wenn er mitten in der Nacht geweckt wird. 

Und weil wir schon dabei sind:
Ein Benziner ist bei hoher Belastung einem Diesel im Wirkungsgrad überlegen, darum wirkt hier pulse&glide mehr als beim Diesel, der wiederum im Teillastbereich seine Vorzüge hat und auf der Autobahn bei hoher Last im Vergleich zum Benziner säuft.

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Hallo,

@Gollum: auch VAG Fahrzeuge schaffen 300Tkm mit DKG und Diesel.

zum S-Max: hat in der neusten Version nennt sich Power-Shift auch ein DKG ist also nicht mit dem Wandler-Getriebe zu vergleichen. Dort ruckt es schon mal Prinzipbedingt ...

zu deinem Problem lies dir das durch :  http://www.automatikoelwechselsystem.de/

Tipp fürŽs Neufahrzeug, wenn Platz, Komfort, Sparsamkeit und Anhängerbetrieb gefragt sind: Mercedes Viano ... der Leo übernimmt ja die Sammlung für dich .... 

zum Glück habe ich andere Präferenzen 

Grüße

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Zitat:

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Original erstellt von Husky:
...Mercedes Viano ...

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Wenn ich mich recht erinnere, war das das Qualitäts-Waterloo von Daimler.
"A Kluder-Hittn" wie wir hier sagen würden.

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mfg - Leo

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wie wahr .... es war ...

aber nie so übel wie ein Franzose in seinen besten Zeiten ...

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Muss meine Aussage ev. revidieren, ich glaub es war der Vito der so miserable Qualität hatte.
Der war sogar schlechter als eine französische Zitrone <G>

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
wir schauen aber Freitag Abend mal in den Motor 

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Und, wars hell? 

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Ne, nix zu sehen. Kein Plan was/ob ich da weiter mache. Ist ja keine Einschränkung. Mal sehen was kommt.

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Dieser Trip geht tief in deinen Verstand, für die einen ist er kurz, für die anderen lang - jeder so, wie er kann.

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