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Hallo,

kann mir mal jemand einen Erfahrungswert nennen, wie hoch bei einem normalen Büromensch die Erdaushubleistung bei manuellem Buddeln ist.
Es soll ein Graben ausgehoben werden und es stellt sich die Frage, ab wie viel cbm wäre ein kleiner Bagger sinnvoll.
PS: Bob und seine Freunde Buddel, Heppo, Baggi, Mixi, Kuschel und  Rollo sind nicht mit dabei 

Gruß Devastator

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Management ist,
wenn 10 Leute für das bezahlt werden,
was 5 billiger tun könnten,
wenn sie nur zu dritt sind
und davon 2 krank sind.

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Hallo,

ab 0,00000000.......1 Cbm 

baggern macht Spaß   buddeln nicht 

Grüße Andreas 

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Stillstand ist Rückschritt

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Hängt bestimmt auch von der Festigkeit des Erdreiches ab.
Ich fürchte, da hilft nur ein Selbstversuch.
Ein cbm ist schon ganz schön viel.

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Gert Dieter 

Logistik ohne Logik ist ist.

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Hallo,

Meine Schätzung:
Reiner Aushub, tatsächlich Erde: 1-2cbm/h
Dazu kommt dann etwaiges Aussieben, Wegtransportieren, usw.
Aber erfahrungsgemäss ist für einen Büromenschen nach 1Ah Schluss für den Vormittag, erst Nachmittags gehen nochmals 1-2cbm.
Die Leistung geht extrem zurück wenn andere Bodenqualitäten zu bearbeiten sind.

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mfg - Leo

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Ich würde eher fragen, wie lang und wie tief der Graben werden soll und ob ggf. Bäume in der Nähe sind.
Wenn du beispielsweise Wasserleitung legen willst, könnte das eine ganz hübsche Ochserei werden, zumal du auch breiter gehen musst, als ein 30'er Löffel, da du händisch viel mehr Bewegungs-/Arbeitsraum brauchst.
Würde das eher erstmal von den Rahmenbedingungen abhängig machen als von cbm;-)

lg Nancy

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pict0001.jpg

Hallo,

also ich komme bei einer schnellen/schmutzigen Berechnung auf etwas ueber 1 qbm/h. Die Arbeitsdauer haengt dann sehr von der Kondition des Menschen ab, zBsp. ein Kollege von mir koennte es ein paar Std durchhalten, ich andererseits wohl nur 10 min. 

Wenns ein Graben fuer Kabel oder Rohr sein soll, dann frag mal beim naechsten Geraeteverleih nach ner Grabenfraese, geht viel schneller als mit nem Bagger.

gruss
Ray

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Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli!

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DSCF1398.JPG

So sieht eine verweichlichte Bürohand aus, wenn diese versucht eine Wurzel für ein Punktfundament mit der Axt klein zu schlagen. Jede Art Hilfsmittel würde ich auf jeden Fall in Anspruch nehmen.

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Hallo,

das Erinnert mich an 1995. Da habe ich in meinem Garten einen Brunnen gebuddelt.
Ziel war es, 20 Meter tief zu buddeln. Doch bei 17 Meter ging nichts mehr.

Den Anfang habe ich alleine gemacht. Für 4 Meter habe ich knapp 4 Stunden gebraucht.
Ich dachte, dass ich mit der buddelei in ca. 25 Stunden fertig wäre.
Doch als das Gestänge immer länger wurde, wurde aus den geschätzen 25 Stunden 1,5 Wochen mit 3 Personen.

Das zum Thema Löcher buddeln  .

MfG. Zeinerling

[Diese Nachricht wurde von zeinerling am 09. Jul. 2012 editiert.]

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Brunnenbuddelei - eindeutig greift hier das Paretoprinzip  

Zur Grabenbuddelei - sehe es wie Startrek,
30 Meter und 40 cm tief - IMHO easy
5 Meter und 120 cm tief - IMHO Schon etwas anspruchsvoller was die Belastung angeht - bishin zu Knochenarbeit, je nachdem was vorgefunden wird;-)

[Diese Nachricht wurde von Thomas Harmening am 09. Jul. 2012 editiert.]

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Stimmt, kommt absolut auf die Umstände an:

-Bodenbeschaffenheit
-Wurzeln (der Stahlspaten ist deutlich schwerer als der normale)
-Feuchtigkeit (Matsch ist schlecht, wenn's staubt aber auch)
-Jahreszeit (ich hab' mal im Winter 'ne Wasserleitung ausgegraben - nie wieder, aber bei 30° in der Sonne ist's auch Strafarbeit)
-Kondition
-Motivation (da heißt es, sich Ziele zu setzen: 2m geschafft = Pause und ein Bier)

Die Aushubleistung halbiert sich schon, sobald das Erdreich mehr als 5m weit wegtransportiert werden muß.

Gruß, Torsten

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Hallo,
ich hab 2008 unser Haus (Bj.1961) bis zum Fundament ausgraben müssen, weil uns Wasser durch die and reingekommen ist und wir es neu abdichten mussten.
Auf einer Breite von 5,5m und einer Tiefe von ca 2m bis 2,5m.
Wir haben 2 Wochen gebraucht.
Am We hatte ich unterstützung von einem Bekannten.
Unter der Woche hab ich alleine gebuddelt.
Die erste Schicht ging noch recht zügig, die konnten wir auch noch "werfen".
Je tiefer wir gekommen sind um so mehr Bauschutt war im Loch und wir mussten den Aushub auch mit der Schubkarre weiter transportieren und konnten ihn nicht mehr "wefen".
Wenn das Haus gedämmt wird wollen wir das Vorne auch noch machen.
Dann leih ich mir auf jeden fall einen Bagger!

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Gruß Harald
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Ama et fac quod vis!

Im Wald zwei Wegen boten sich mir dar, und ich nahm den, der weniger betreten war.  Robert Frost

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Vielen Dank für die vielen Infos.
Meine "Gartenbuddelzeit" ist schon einige Jahre her. Da kam mir das alles nicht so schlimm vor. Aber Kinder haben für solche tolle Dinge eh eine andere Sichtweise.
Ich glaube der hinweis von Nancy spielt eine große Rolle. Wenn ein Erdkabel 0,6m tief gelegt werden soll, dann reicht ja ein Loch von 0,2m breite. Wie man sich darin bewegen soll, fällt dann erst bei der Arbeit auf....... und dann ist es zu spät.
Dann werden wir wohl doch Bob, Buddel und Baggi rekrutieren.... 
"Können wir das schaffen?"  "Yoh, wir schaffen das!"  

Gruß Devastator

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Management ist,
wenn 10 Leute für das bezahlt werden,
was 5 billiger tun könnten,
wenn sie nur zu dritt sind
und davon 2 krank sind.

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Zitat:

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Original erstellt von Devastator:
Vielen Dank für die vielen Infos.
Meine "Gartenbuddelzeit" ist schon einige Jahre her. Da kam mir das alles nicht so schlimm vor. Aber Kinder haben für solche tolle Dinge eh eine andere Sichtweise.
Ich glaube der hinweis von Nancy spielt eine große Rolle. Wenn ein Erdkabel 0,6m tief gelegt werden soll, dann reicht ja ein Loch von 0,2m breite. Wie man sich darin bewegen soll, fällt dann erst bei der Arbeit auf....... und dann ist es zu spät.
Dann werden wir wohl doch Bob, Buddel und Baggi rekrutieren....  
"Können wir das schaffen?"   "Yoh, wir schaffen das!"   

Gruß Devastator

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Wenn du ein Erdkabel verbuddeln willst würd ich den Graben 80cm tief machen und nach der ersten Schicht(20cm) beim Wiederauffüllen ein Flatterband oder ähnliches mit eingraben.
Nicht das der Nächste, der den Spaten in die Erde haut unter Strom steht!

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Gruß Harald
____________________
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Im Wald zwei Wegen boten sich mir dar, und ich nahm den, der weniger betreten war.  Robert Frost

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Zitat:

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Original erstellt von Torsten Niemeier:
Stimmt, kommt absolut auf die Umstände an:

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Was Du immer hast! Bei Dir ist lockerer Sandboden, das geht auch mit der Schneeschippe. 

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Wir haben vor ein paar Jahren, einmal rund ums Endreihenhaus einen Graben gebuddelt,
weil Feuchtigkeit in den Keller zog.
Es musste abgedichtet und neu isoliert werden.
2 Jungs haben das in ein paar Tagen mit bloßen Händen geschafft 

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Zitat:

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Original erstellt von Cora1982:
... mit bloßen Händen geschafft  

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Respekt, ich benutze immer ne Schaufel.... 

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Gruß Stefan

Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Zitat:

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Original erstellt von Cora1982:
Wir haben vor ein paar Jahren, einmal rund ums Endreihenhaus einen Graben gebuddelt,
weil Feuchtigkeit in den Keller zog.
Es musste abgedichtet und neu isoliert werden.
2 Jungs haben das in ein paar Tagen mit bloßen Händen geschafft  

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wie seit ihr da rundum gekommen?   

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ralfi 
                             Selbes Getränk, neue Flasche.           

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Zitat:

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Original erstellt von Cora1982:

2 Jungs haben das in ein paar Tagen mit bloßen Händen geschafft  

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Immer dieses Gockel-Gehabe 

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"Wissen hält nicht länger als Fisch." (Alfred North Whitehead) $

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Für den Teich meiner Eltern (2x1,5x0,8m) haben wir damals zu Dritt zweieinhalb Monate gebraucht. 

War aber auch Granit-Felsenkies 

Außerdem haben wir vier Spitzhacken, zwei Schaufeln und einen Preßlufthammer verschlissen.

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Cheers,
    Jochen

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Ich frage mich, warum ihr eure Häuser komplett ausgrabt, nur weil der Keller feucht wurde.
Mein Vater hatte vor ca. 20 Jahren auch plötzlich Wasser im Keller, als die Weiden hinter seinem Haus zu einem Baugebiet wurden. Also wurde auf der Seite ein Schacht gegraben, der ca. 0,5 m tiefer ist als die Kellersohle, und mit Kanalringen verkleidet. Unten ist eine kleine Kiesschicht drin und eine Tauchpumpe mit Schwimmerschalter pumpt das überschüssige Wasser ab. Das funktioniert seit 20 Jahren einwandfrei. Es ist sogar noch die erste Tauchpumpe (handelsüblich aus dem Baumarkt).

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Gruß Christian

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Dem Reisi seine Hände haben ja weniger Schwielen, als wie die von mein 12 jährigem Nachbarskind... 

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Zitat:

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Original erstellt von Cora1982:
2 Jungs haben das in ein paar Tagen mit bloßen Händen geschafft  

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Die musst Du ja toll motiviert haben!

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Gert Dieter 

Logistik ohne Logik ist ist.

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Zitat:

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Original erstellt von Hohenöcker:
Die musst Du ja toll motiviert haben!

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Saß wahrscheinlich deneben im Liegestuhl und `ne Peitsche in der Hand ... 

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Grüße.
Christian -jpsonics- J.
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Diplomatie ist jemand so zur Hölle zu schicken, dass er sich auf die Reise freut

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Zitat:

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Original erstellt von jpsonics:

Saß wahrscheinlich deneben im Liegestuhl und `ne Peitsche in der Hand ...  

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Oder sie hat gesagt: Wenn ihr das schafft, dann laß ich mir Schmetterlinge tätowieren 

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Zitat:

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Original erstellt von Börga:
Ich frage mich, warum ihr eure Häuser komplett ausgrabt, nur weil der Keller feucht wurde.
Mein Vater hatte vor ca. 20 Jahren auch plötzlich Wasser im Keller, als die Weiden hinter seinem Haus zu einem Baugebiet wurden. Also wurde auf der Seite ein Schacht gegraben, der ca. 0,5 m tiefer ist als die Kellersohle, und mit Kanalringen verkleidet. Unten ist eine kleine Kiesschicht drin und eine Tauchpumpe mit Schwimmerschalter pumpt das überschüssige Wasser ab. Das funktioniert seit 20 Jahren einwandfrei. Es ist sogar noch die erste Tauchpumpe (handelsüblich aus dem Baumarkt).

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Weils der Pumpenschacht nicht bringt, wenn die Wand nicht richtig abgedichtet ist.
Es reicht die Feuchtigkeit im Erdreich die durch das Mauerwerk kommt, damit es im Keller schimmelt.
Und wenn dir das Wasser die Kellerwand langläuft (innen) dann will man schon wissen, woŽs herkommt!

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Gruß Harald
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Ama et fac quod vis!

Im Wald zwei Wegen boten sich mir dar, und ich nahm den, der weniger betreten war.  Robert Frost

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Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:
Dem Reisi seine Hände haben ja weniger Schwielen, als wie die von mein 12 jährigem Nachbarskind...  

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Mit 12 bin ich immer schön mit meinem Papa zum Surfen gefahren, natürlich ohne Trapez! Da hätte mir das nichts ausgemacht. Von Space-Mouse in der Linken und Maus in der Rechten bekommste halt eben solche Hände, auch einarmiges Weizen reißen bringt nichts. Aber des Frauen Wunsch ist Befehl, also wird gebuddelt und Handschuhe angezogen, damit die Hände zart bleiben. 

Gruß vom Auto-in-die-Werkstattfahrer.

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Zitat:

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Original erstellt von riesi:
Aber des Frauen Wunsch ist Befehl, also wird gebuddelt und Handschuhe angezogen, damit die Hände zart bleiben.  

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Ehm - ich sag mal vorsichtig - nix gegen rauhe Männerhände ... 

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Zitat:

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Original erstellt von startrek:

Ehm - ich sag mal vorsichtig - nix gegen rauhe Männerhände ...  

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Zerreißen die nicht die Nylons?  

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Gruß Harald
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Ama et fac quod vis!

Im Wald zwei Wegen boten sich mir dar, und ich nahm den, der weniger betreten war.  Robert Frost

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Zitat:

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Original erstellt von metz:

Zerreißen die nicht die Nylons?   

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Oooch, da sei's drum 

Aber BOT:
60 tief buddeln fände ich grenzwertig, käme auf Länge & Bodenklasse an ...
und nicht zu vergessen der Zeitfaktor.
Es ist ein Unterschied, ob man sich Zeit lassen kann und jeden Abend mal ein/zwei Stunden schachten kann,
dann liesse sich die körperliche Belastung in Fitnesstraining umdeklarieren,
oder ob Termine im Nacken sitzen, dann kanns in einen Belastungstest ausarten, der so nicht geplant war.

Der Vorschlag kam schon, teste doch einfach mal einen Laufmeter aus und dann entscheide.

Baggerausleihen (1.2to): ungefähr 250-350 Merkelmäuse für einen Tag (oder WE),
incl. Transport, Versicherung etc. ... je nach Lage (in MUC sicher anders als in Chemnitz).

Kannst aber auch mal die Augen offen halten, ob in deiner nächsten Umgebung zufällig einer mit nem Minibagger rummacht,
da dann einfach mal hingehen und fragen, ob er nicht mal nach Feierabend noch 'ne Stunde ...,
zumal ja gleich ums Eck und wenn der Bagger schonmal in der Umgebung ist ... usw.usf. 

lg Nancy

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Zitat:

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Original erstellt von startrek:

Oooch, da sei's drum  

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Kannst aber auch mal die Augen offen halten, ob in deiner nächsten Umgebung zufällig einer mit nem Minibagger rummacht,
da dann einfach mal hingehen und fragen, ob er nicht mal nach Feierabend noch 'ne Stunde ...,
zumal ja gleich ums Eck und wenn der Bagger schonmal in der Umgebung ist ... usw.usf.  

lg Nancy

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... und wenn du dann die zerrissenen Nylon blitzen läßt, kommt er gleich, ähm, vorbei, mit'n Bagger     

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ralfi 
                             Selbes Getränk, neue Flasche.           

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Brilliant & gnadenlos kombinert/kommentiert ...,
wenngleich dabei der Blick aufs Wesentliche etwas verrutscht ist, um nicht zu sagen etwas 'Verrückt' wurde, aber 'basst scho'

lg Nancy 

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