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 | Online-Kurs: Grundlagen des 3D-Druck-Designs für Industrieingenieure , ein Kurs
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Thema: Überdimensioniert? Nööööööööö!!! (2023 mal gelesen)
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3D-Papst
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erstellt am: 12. Sep. 2008 13:45  <-- editieren / zitieren -->  
Mahlzeit, zwei Winkelbleche die 1-2 kleinere Bauteile halten sollen, je 3mm stark, zueinander verschraubt mit 4 Inbus-Schrauben M4 + jeweils 2 Spannscheiben DIN 6796 (also insgesamt 8 Stück), und noch 2 geschlitzte Spannstifte Dm 4mm um das Ganze gegen Abscherung zu sichern   Ich wäre in der Montage fast am Kranen aufgeknüpft geworden weil man zuerst dachte das käme von mir.   EDIT: Bild aus Sicherheitsgründen entfernt 
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E-Boy
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erstellt am: 12. Sep. 2008 13:47 <-- editieren / zitieren -->
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Dig15
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erstellt am: 12. Sep. 2008 13:48 <-- editieren / zitieren -->
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Pro_Blem
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Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 12. Sep. 2008 13:51 <-- editieren / zitieren -->
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E-Boy
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erstellt am: 12. Sep. 2008 13:55 <-- editieren / zitieren -->
Zitat:
Original erstellt von Dig15:
Sicher ist sicher!  Edit: Dafür war ich im anderen Thread schneller... :D
Stimmt, nur die ruebe hat uns voll abgehänget..  ------------------
Gruß Stefan  Nur Feiglinge speichern zwischen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 12. Sep. 2008 14:02 <-- editieren / zitieren -->
... ich hätt noch ´ne 6er Kehlnaht ringsrum gezogen ... Sowas nennt man Pamperssyndrom, da ******t sich einer aus Angst, dass es nicht hält, fast in die Hose ...
Lutz
Edit: ... sag doch einfach mit ernster Mine: "Das hat die Statik so ergeben."
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Wir sollten von ihnen lernen ... [Diese Nachricht wurde von Lutz_G am 12. Sep. 2008 editiert.] |
Leo Laimer
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erstellt am: 12. Sep. 2008 14:25 <-- editieren / zitieren -->
Zitat:
Original erstellt von 3D-Papst:
...Ich wäre in der Montage fast am Kranen aufgeknüpft geworden...
Seltsame Bräuche habt Ihr, bei uns wird Sowas mit ein paar Biere geregelt <G> Ohne Irgendwas über die Hintergründe zu wissen, kann ich Dir genau den Werdegang dieser Konstruktion erklären:
- Konstrukteur ist knapp 30 Jahre alt, und wird vom Gruppenleiter wenig unterstützt
- Bekommt auch von weiter oben mehr Wind in's Gesicht als Rückendeckung
- Es hat beim unmittelbar vorangegangenen Projekt Probleme gegeben, die zwar grosse Aufregung hervorgerufen haben, aber nicht wirklich restlos geklärt wurden
- Nur Eines war sicher: Ein paar Bauteile (Ich tippe: Endschalter) waren so elastisch aufgehängt dass man nix vernünftig einstellen konnte
- Gleich in dieselbe Kerbe hat der Ober-Wartungs-Mann gehauen, und gefordert, dass solche Teile wiederholgenau de- und remontierbar sein müssen, ohne Grundeinstellungen (z.B. der Endschalter) zu verlieren
- Der arme Konstrukteur hat angstschlotternd das FEM rausgepackt und eine Analyse laufen lassen: Siehe da, mit der neuen Konstruktion ist eine x-fach bessere Steifigkeit gegeben
- Alle anderen Randbedingungen (wiederholgenaue Remontage, Vibrationssicherheit,...) sind auch perfekt erfüllt
- Und das Beste: Die neue Konstruktion kommt kaum teurer in der Fertigung, da ja in einem Ostland per Kilo bestellt wird. Gebt mir den Konstrukteur, der hat Potential! ------------------
mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hightower205
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erstellt am: 12. Sep. 2008 15:02 <-- editieren / zitieren -->
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3D-Papst
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erstellt am: 12. Sep. 2008 15:51 <-- editieren / zitieren -->
Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
- Konstrukteur ist knapp 30 Jahre alt, und wird vom Gruppenleiter wenig unterstützt
*räusper* Es WAR der Gruppenleiter (selbsternannter Oberkonstrukteur) der das verbockt hat, nicht unter Zeitdruck, nicht mit schlechten Erfahrungen sondern einfach mit der unbegründeten Angst dass irgend ein Ventil (keine Sensoren) aus irgendwelchen Gründen von dem Winkel abfallen könnte. ------------------
Der Papst empfiehlt: Hilfeseite und FAQ zum OSM und mein Malbuch ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters
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erstellt am: 12. Sep. 2008 15:55 <-- editieren / zitieren -->
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Leo Laimer
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erstellt am: 13. Sep. 2008 09:59 <-- editieren / zitieren -->
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dbexkens
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erstellt am: 13. Sep. 2008 10:36 <-- editieren / zitieren -->
nein, nein, die Konstruktion ist unter Rücksichtnahme auf die Psyche des Kunden erstellt worden: der sieht dann, das es stabil ist. Beispiel für solche Konstruktionen ist der normale Schraubstock, an dem jeder hier mal gestanden haben sollte:
Die Befestigung des Schraubstocks auf der Arbeitsplatte ist mit 4 Stück M8 oder M10 vorgenommen. Selbst als Lehrling im ersten Lehrjahr war mir dies auf den ersten Blick etwas "stabil" ausgelegt. Also fragte ich den Meister, der zwei Argumente dieser Schraubendimensionen nannte
a) die Schrauben waren schon zu Kaisers Zeiten so dick. Argumente, das mittlerweile bessere Materialen diese Dimensionen überflüssig machen werden schon aus Gründen der Nostalgie abgelehnt. Und
b) wenn die Schrauben nicht optisch eine gewisse Sicherheit vermitteln, dann traut sich der Schlosser kaum, mit dem schweren Schmedehammer daraufzudengeln. Nehmen wir also die Psychologie in unsere Konstruktionskalkulationen hinzu. Detlef ------------------
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Leo Laimer
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erstellt am: 13. Sep. 2008 10:54 <-- editieren / zitieren -->
Es gibt ja sehr verschiedene Grössen von Schraubstöcken. Könnte ja sein dass die ganz kleinen für die Elektroniker mit M8 befestigt sind. Die Unsrigen sind eher mit M10/M12 befestigt, und wenn man die Leute rumwerken sieht versteht man warum <G> Übrigens, ich hasse so blechlaschenartige Halterungen wo nichtmal der Monteur draufsteigen kann... ------------------
mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thomas Harmening
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erstellt am: 13. Sep. 2008 14:07 <-- editieren / zitieren -->
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Peterpaul
Plauderprofi V.I.P. h.c.
Mb Ing.
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erstellt am: 15. Sep. 2008 08:24 <-- editieren / zitieren -->
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3D-Papst
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erstellt am: 15. Sep. 2008 08:31 <-- editieren / zitieren -->
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daniu
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TeamCenter 8
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erstellt am: 15. Sep. 2008 08:38 <-- editieren / zitieren -->
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nightsta1k3r
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erstellt am: 15. Sep. 2008 08:48 <-- editieren / zitieren -->
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3D-Papst
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erstellt am: 15. Sep. 2008 08:51 <-- editieren / zitieren -->
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Jörg H.
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erstellt am: 15. Sep. 2008 08:51 <-- editieren / zitieren -->
Ich bin im Schwermaschinenbau. Da gilt die Devise: M24 wenn's halten soll, M8 für's Typenschild. Alles darunter ist für Uhrmacher. Über so etwas würde sich bei uns keiner beschweren. ------------------
Gruß Jörg  PS: Ich freu mich immer über Gästebucheinträge  Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralficad
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erstellt am: 15. Sep. 2008 08:58 <-- editieren / zitieren -->
Zitat:
Original erstellt von Jörg H.:
Ich bin im Schwermaschinenbau. Da gilt die Devise:M24 wenn's halten soll, M8 für's Typenschild. Alles darunter ist für Uhrmacher. Über so etwas würde sich bei uns keiner beschweren. :D
dito
Alles, was kleiner ist als M10, rutscht dem Schlosser eh durch die Finger
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ralfi 
 Überlegen macht überlegen  Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
THSEFA
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erstellt am: 15. Sep. 2008 09:16 <-- editieren / zitieren -->
Zitat:
Original erstellt von ralficad:
dito :D Alles, was kleiner ist als M10, rutscht dem Schlosser eh durch die Finger ;)
Bei uns ist die größte Schraube im Regal eine M8!
Das hat aber auch Vorteile: Unser Schraubenregal ist gut sortiert und trotz Stückzahlen jenseits der 1000Stk / pro Schraubengröße / -länge recht übersichtlich und kompakt! ------------------
Viele Grüße, THSEFA  Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralficad
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erstellt am: 15. Sep. 2008 09:22 <-- editieren / zitieren -->
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 15. Sep. 2008 09:22 <-- editieren / zitieren -->
Ich habe solche Diskussionen auch mehrfach durch. Gerechnet: 3x M16 Kundenwunsch: 1x M30 
(Pläne könnte ich beistellen!)
Kunde ist König und solange der Statiker mitspielt und der Preis für Stahl nicht hoch genug ist ...
Lutz
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Wir sollten von ihnen lernen ... |
Hightower205
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erstellt am: 15. Sep. 2008 09:32 <-- editieren / zitieren -->
Also, bei uns sehen die Halter für Initiatoren auch so aus... Was ist denn schließlich, wenn die Maschine mal umfällt, genau auf den Halter? Außerdem, die Monteure haben auch nicht alle das Körpergewicht eines Kolibris... Jedenfalls haben wir bis vor einiger Zeit Initiatorenhalter eingesetzt, die dem päpstlichen Teil recht ähnlich sahen - wurde hier "Fliegenklatsche" genannt... Gruß
Ralf ------------------
Hoffeeinehilfegewesenzusein Gruß
Ralf Improvisieren ist nur dann eine Kunst, wenn man nicht unvorbereitet aussieht... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
barbarossa
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erstellt am: 15. Sep. 2008 13:13 <-- editieren / zitieren -->
Hallo ihr Hungerhaken, bei uns ist M100*6*600 bis M140*8*750 Standard. Letztens stand 'ne Kiste mit 3 Hammerkopfschrauben
in der Werkstatt rum: M180xx8x935 Gruß Barbarossa ------------------
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Eventuelle Doppelbuchstaben, welche einen Recht-
schreibfehler darstellen, sind unbeabsichtigte
Tastaturpreller. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jörg H.
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erstellt am: 15. Sep. 2008 13:20 <-- editieren / zitieren -->
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barbarossa
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erstellt am: 15. Sep. 2008 13:24 <-- editieren / zitieren -->
@ Jörg: GB Barbarossa ------------------
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Eventuelle Doppelbuchstaben, welche einen Recht-
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Tastaturpreller. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralficad
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erstellt am: 15. Sep. 2008 13:26 <-- editieren / zitieren -->
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frank08
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erstellt am: 15. Sep. 2008 13:31 <-- editieren / zitieren -->
Da fällt mir zwangsläufig der Lieblingsspruch unseres Professors in der Konstrukteursausbildung vor über 30 Jahren ein: "Meine Herren," - die anwesenden Damen im studentischen Auditorium wurden von ihm geflissentlich ignoriert - "Sicherheit von Bauteilen ist eine Frage des Mutes!"
Recht hatte der Mann. ------------------
Gruß Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
THSEFA
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erstellt am: 15. Sep. 2008 13:46 <-- editieren / zitieren -->
@ralficad Betrifft den Mann auf dem Bild:
Bei dem Gewicht der Schraube und in Anbetracht der Tatsache, dass auch Schrauben gelegentlich dem Gesetz der Schwerkraft unterliegen, sollten doch eigentlich Sicherheitsschuhe für alle Pflicht sein, oder?  ------------------
Viele Grüße, THSEFA Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralficad
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erstellt am: 15. Sep. 2008 13:49 <-- editieren / zitieren -->
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Jörg H.
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erstellt am: 15. Sep. 2008 14:32 <-- editieren / zitieren -->
Zitat:
Original erstellt von ralficad:
*anfütter* :D
Mit dem Hinweiß von Barbarossa kann ich aber nix anfange. 
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Gruß Jörg PS: Ich freu mich immer über Gästebucheinträge [Diese Nachricht wurde von Jörg H. am 15. Sep. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Chris C.
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erstellt am: 15. Sep. 2008 16:41 <-- editieren / zitieren -->
Hallo zusammen Ich sehe da keinerlei möglichen Kritikpunkt an der Konstruktion, könnte eher etwas schwach ausgelegt sein für die vorgesehene Belastung: Ventil + 1ter Monteur + 2ter Hilfsmonteur = gerechnete Last meist muss man ja auf diesen Haltern stehen können, weil der andere id.... von Konstrukteur das Podest vergessen hat. Gibt eine 11 auf der Skala von 1-10. ------------------
mit freundlichen Schweizergrüssen Chris Carlyle albeite flöllich, ohne mullen und knullen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Guru_Meditation
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erstellt am: 15. Sep. 2008 17:58 <-- editieren / zitieren -->
Ommm! Zitat:
Original erstellt von Chris C.:
... 1ter Monteur
der hat eine Werkzeugkiste in der Hand =50kg Zitat:
... 2ter Hilfsmonteur ...
Der hat die Magnetbohrmaschine +50kg Da haste nicht mit gerechnet! Zu schlapp konstruiert!  Bei uns ist M24-12.9 das Größte. ------------------
Ommm! euer Guru_Meditation 
Gönnt eurem Compi auch mal etwas Ruhe. Wenn er seit Stunden nicht mehr reagiert, macht er euch den Guru. Ist das nicht eine tolle Meditation, rasante Endlosschleifen mit 3 GHz auszuführen? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rigobert
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erstellt am: 15. Sep. 2008 21:39 <-- editieren / zitieren -->
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Charly Setter
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erstellt am: 15. Sep. 2008 23:01 <-- editieren / zitieren -->
Maschinenbau fängt bei M10 an. Alles drunter is Spielkram ------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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Glück Auf!
