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Hardcopy.pdf

Hallo Leute!

Ich hab da ein Problem mit Excel, ich hab in einer großen Tabelle viele WENN-DANN-SONST Formeln, eine davon ist im Anhang dargestellt.
Das Ergebniss der Prüfung ist immer FALSCH, obwohl es doch offensichtlich richtig sein muss??
Ich komm nicht weiter, warum ist das Ergebniss falsch!

Danke,
Christoph

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Hallo Christoph,

Fließkommaberechnungen sind nicht beliebig genau.

A1: =1-(0,06/0,06-0,06)

Geh mal in Format-Zellen-Zahlen-Zahl und setze 30 Nachkommastellen.

Ergibt hier bei mir: 0,0600000000000001

Du solltest irgendwo runden.

CU, Bernd

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Hallo Bernd!

Danke für Deine Antwort, ich verstehs nur nicht genau..
Ich kann 0,06 nicht runden- die gesamte Formel berechnet eine Prozentuale Abweichung des aktuellen Einkaufspreises zum niedrigsten im System registrierten Einkaufspreis und der Einkaufspreis des Artikels liegt leider bei 0,06....
Der Teil der Formel den ich gepostet habe rechnet falsch, der rest richtig.
Und wenn du unten schust beim "DANN" dann steht dort ja das richtig von Excel errechnete Ergebniss, es liegt doch wohl nur am 0,06=0,06 oder ?

Gruß,
Christoph

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Unbenannt.JPG

Hallo Christoph,

"Runden" hilft IMHO auch rein gar nix, da xls die Stellen trotzdem noch mitschleift; es ist nur eine Frage der Anzeige (Zahl mit 1,2,3 Nachkommastellen).

Das Zauberwort heißt - wenn ich Dich richtig verstehe - "KÜRZEN", s. Screenshot. Wenn´s das NICHT war: Bleib ruhig hartnäckig, bohre weiterhin nach:-)
Frederik

[Diese Nachricht wurde von Paulchen am 07. Sep. 2006 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Paulchen am 07. Sep. 2006 editiert.]

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Mappe2.zip

Achso! Jetzt hab ichs kapiert!
Ich hab folgendes Problem:
Bei der Tabelle im Anhang soll in Spalte K die Prozentuale Abweichnung des Einkaufspreises zum Niedrigsten Einkaufspreis dargestellt werden. Die schwierigkeit dabei ist dass manche EKs manuell nachgetragen wurden und somit manchmal kein NEK vorhanden ist. Es sollte entweder "kein NEK" in der Spalte K stehen oder die Abweichung in %.

Gruß,
Christoph

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Wenn.jpg

Tag zusammen,
also ich muß da weder kürzen noch runden, bei mir kommt wahr raus.
Ist dieses "1-(0,6/0,6-0,6)" ein Zwischenergebnis, welches von irgendwo geholt wird? Vielleicht ist diese irgendwo als Text formatiert?
Nur mal so ins Blaue getippt...
Ansonsten: Schön weiterrätseln mit jpg's 
Gruß,
Nicole

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@runkelruebe:

Wenn ich mit 0,6 arbeite ist es bei mir auch "WAHR" - wenn ich jedoch mit 0,06 arbeite ist es "FALSCH"...

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Grüsse

Thomas

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Mappe2.zip

hihi, Nullen werden von mir prinzipiell nicht mitgelesen  Sorry!

aber geht denn nicht z.B.

Code:

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=WENN(H2<>0;(G2-H2)/G2;"kein EK")

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oder halt:

Code:

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=WENN(H2<>0;((G2-H2)/H2);"kein EK")

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wobei ich mir bei der Prozentformel mal spontan unsicher bin  langer Arbeitstag, Prozentrechnung... rausred'

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[Diese Nachricht wurde von runkelruebe am 07. Sep. 2006 editiert.]

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Hi

Verwende Runden.

Code:

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=Wenn(RUNDEN(1-(0,06/0,06-0,06);2);0;RUNDEN(1-(0,06/0,06-0,06);2))

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und deine Nullen sind Geschichte.

Ps.: Ihr solltet die Formeln ins Forum kopieren. Ist leichter zum Testen da man nicht jeden S****s neu Tippen muss

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"Warum Einfach es geht auch kompliziert". Schöne Grüsse aus der Steiermark  Bernd P.
Bitte Supportangaben eintragen, warum siehst du hier

[Diese Nachricht wurde von Bernd P am 08. Sep. 2006 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Bernd P am 08. Sep. 2006 editiert.]

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Hallo Bernd,
mit den Formeln hast Du Recht - war gestern faul:-( Deine Formel funzt, was mich allerdings wundert... Muß das mal in Ruhe nachvollziehen.

Code:

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=1-(0,06/0,06-0,06) ergibt 0,0600000000000001
=RUNDEN(1-(0,06/0,06-0,06);2) ergibt 0,060000000000000000000[usw]
=WENN(RUNDEN(1-(0,06/0,06-0,06);2)=0,06;"wahr";"falsch") ergibt "wahr" und
=WENN(1-(0,06/0,06-0,06)=0,06;"wahr";"falsch") liefert "falsch"

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Das macht die "Logik" meines gestrigen Beitrags zunichte. Kann mir nun jemand den Knoten im Hirn entwirren?
Frederik

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Hallo,

es geht M.E. doch um diesen Test:

=1-(0,06/0,06-0,06)=0,06

Warum also nicht einfach dieses testen:

=1-(0,06/0,06-0,06)-0,06=0

Und dann läßt sich auch ganz einfach Runden benutzen:

=RUNDEN(1-(0,06/0,06-0,06)-0,06;8)=0

Die 8 halt je nach Bedarf ändern.

CU, Bernd

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Hallo Bernd,
schon richtig, man kann ja auch die Gegenseite prüfen. Ist für diesen Test ja auch schön und gut (und wir schießen bereits über die eigentliche Fragestellung dieses Postings hinaus) - nur möchte ich es gerne begreifen... In freudiger Erwartung
Frederik

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Tschuldigt. wenn ich kurz störe, aber geht es nicht eigentlich darum, eine Tabelle zu bekommen, die funktioniert und das ausgibt, was der gute Christoph haben will?

Zitat:

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Bei der Tabelle im Anhang soll in Spalte K die Prozentuale Abweichnung des Einkaufspreises zum Niedrigsten Einkaufspreis dargestellt werden. Die schwierigkeit dabei ist dass manche EKs manuell nachgetragen wurden und somit manchmal kein NEK vorhanden ist. Es sollte entweder "kein NEK" in der Spalte K stehen oder die Abweichung in %.

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diese ganze (1-(0,06/0,06-0,06) ist doch nur ein Zwischenschritt der Wenn-Prüfung? und den kann ich mir sparen, wenn ich als Prüfung "Zellinhalt <> 0 " einsetze, oder mach ich mir das Leben hier wiedermal zu einfach?

Gruß
Nicole
die zugebenermaßen jetzt verwirrt ist.
Mal davon ab, was sagt eigentlich der Ersteller diese threads dazu? Der sollte wissen, was er will.

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Nicole,
jajaja, ist ja gut Genau das meinte ich oben mit "...darüber hinaus".

Zitat:

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...kann ich mir sparen, wenn ich als Prüfung "Zellinhalt <> 0 " einsetze, oder mach ich mir das Leben hier wiedermal zu einfach?

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Nö, finde ich nicht. [Edit: Du machst es Dir nicht zu einfach. /Edit] Mir geht es - wie erwähnt - inzwischen nur noch um´s Verständnis dieses nebensächlichen Details.
Frederik

[Diese Nachricht wurde von Paulchen am 08. Sep. 2006 editiert.]

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jepp, unsere postings haben sich da zeitlich überschnitten, als ich geschrieben habe, war Deiner noch nicht da, und ich guck vor'm Abschicken nich mehr 
Das mit dem Verstehen-Wollen ist sehr löblich  , ich habe da allerdings keine Mühe mehr reininvestiert, da ich's anders regel' 
man muß ja nicht immer alles verstehen 

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Nochmals Hallo,

@Christoph,

das ist wohl nicht klar rübergekommen, Du sollst NICHT den Wert selber runden, sondern Runden in der Wenn-Bedingung benutzen, z.B. sowas:
=WENN(RUNDEN(1-(0,06/0,06-0,06);15)=0,06;0;1-(0,06/0,06-0,06))

Über die Anzahl der zu rundenden Stellen (hier 15) habe ich übrigens nicht näher nachgedacht. Vermutlich ist 15 (meistens?) OK, da Excel meines Wissens auf 15 Stellen genau rechnen kann.

@Frederik,

mir ist Dein Problem nicht klar, was genau verstehst Du nicht ?

@runkelruebe
Nein, Du kannst NICHT auf <> Prüfen, Denk nochmals darüber nach ;-)

CU, Bernd

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Hi Bernd,
ich habe drüber nachgedacht und es in der mappe2 (s.Anhang von gestern) auch eingebaut (=WENN(H2<>0;(G2-H2)/G2;"kein EK")) und es läuft...    warum also nicht?
(bitte erklären)
Gruß,
Nicole

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Hi Nicole,

möglicherweise habe ich Dich da falsch verstanden :-(

Ich habe das immer noch auf die WENN-Bedingung bezogen.

A2: 0,6
B2: =WENN(1-(A2/A2-A2)=A2;"JA";"NEIN")
funktioniert, da kein Problem mit der Rechenungenauigkeit
C2: =WENN(1-(A2/A2-A2)<>A2;"JA";"NEIN")
funktioniert natürlich nicht

A3: 0,06
B3: =WENN(1-(A3/A3-A3)=A3;"JA";"NEIN")
funktioniert nicht, wegen der Rechenungenauigkeit
C3: =WENN(1-(A3/A3-A3)<>A3;"JA";"NEIN")
funktioniert -M.E. 'mehr zufälligerweise' - hier

D2: =WENN(RUNDEN(1-(A2/A2-A2)-A2;6)=0;"JA";"NEIN")
E2: =WENN(RUNDEN(1-(A3/A3-A3)-A3;6)=0;"JA";"NEIN")

Funktioniert beides, unabhängigig von der Rechenungenauigkeit.

Sorry, und einen schönen Tag noch,

Bernd

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Hallo Bernd,

habe nochmal rumprobiert. "runden" rundet kaufmännisch und rechnet (scheinbar) tatsächlich mit dem angezeigten Ergebnis weiter. "kürzen" schneidet NK-Stellen einfach ab, ohne zu runden - läßt sich z.B. mit 1,3 und 1,7 (jeweils 2 NK ausreichend) leicht nachvollziehen.

Ich war bisher der Auffassung, "runden" würde die NKs trotzdem im Hintergrund mitschleifen. Deshalb meine Verwirrung: Warum hat "runden" oben funktioniert? Hatte "falsch" erwartet. Ich habe mich eines besseren belehren lassen, bleibe aber dennoch vorsichtig.

Bleibt festzuhalten:
1. Excel ist ein rießengroßer Taschenrechner
2. kürzen <> runden - welch Erkenntnis

Fazit: Das Problem hat sich (natürlich unter Vorbehalt, zumindest jedoch vorübergehend) erledigt. Danke für die Geduld!
Frederik

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Hi

Das Problem ist ganz einfach

1-(0,06/0,06-0,06) ergibt NICHT 0,06 sondern 0,0600000000000001 zumindest bekommt das Excel raus

Excel zeigt dir nur an das es 0,06 Ergibt.

Du vergleichst also 0,0600000000000001 = 0,06 und das ist Falsch.

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"Warum Einfach es geht auch kompliziert". Schöne Grüsse aus der Steiermark  Bernd P.
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Hallo Bernd,

völlig richtig. Wenn ich auf 18 Stellen "runde" oder "kürze", kommt beide Male "FALSCH" raus - paßt ja auch.

Code:

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=RUNDEN(1-(0,06/0,06-0,06);15)
in Zelle J98 ergibt für die Formel
=WENN(J98=0,06;"ja";"nein")
auf 15 Stellen genau "ja" und
RUNDEN(1-(0,06/0,06-0,06);16)
ergibt auf 16 Stellen genau "nein".

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Da ich bisher NIE 15 Stellen gebraucht habe, ist dieses Problem eigentlich irrelevant. Wenn ich auf 2 oder 3 Stellen "kürze", kann ich es auch per Hand nachrechnen. Der Taschenrechner spuckt ja auch 0,06 aus und nicht 0,0xxx1. Folglich - wie Du richtig sagst:

Anzeige ungleich Rechenwert, und das kann zu Mißverständnissen führen.
Frederik

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