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Thema: widerstandsmoment winkel 104mm * 34mm (5906 mal gelesen)
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the-lux Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 28.08.2008
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erstellt am: 01. Sep. 2008 11:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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daniaegerter Mitglied dipl. Ing. FH
Beiträge: 46 Registriert: 14.09.2006 Inventor Professional 2012 ANSYS WB 14.5 Mathcad 14
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erstellt am: 01. Sep. 2008 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für the-lux
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Tut_Ench_Ammun Mitglied Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 161 Registriert: 16.06.2005 AutoCAD MECHANICAL 2006 Inventor 10 Ansys Workbench 10.0/11.0 WIN XP - SP 2 Fujitsu Siemens Computers Intel(R) Core(TM)2 CPU 2.13 GHz, 3.25 GB RAM
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erstellt am: 01. Sep. 2008 12:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für the-lux
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the-lux Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 28.08.2008
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erstellt am: 01. Sep. 2008 14:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
danke für eure schnelle antwort... ich brauche aber zum nachweis leider den rechenweg, daher nützt mir das programm leider nichts. Habe es jetzt über den schwerpunkt das trägheitsmoment ermittelt. laut formel würde ich mit W = I / a darauf kommen. bin mir nicht sicher, was ich als a annehme beim winkel? kann mir da jemeand weiterhelfen (a - größter abstand zu faser). wie ermittle ich denn über das moment und biegemoment die maximale kraft, die am vertikalen schenkel maximale angreifen kann? eric
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the-lux Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 28.08.2008
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erstellt am: 01. Sep. 2008 14:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
habe jetzt den schwerpunkt ausgerechnet und dann das trägheitsmoment ermittelt. das widerstandmoment ist ja definiert w = I/a (a - maximaler abstand zum schwerpunkt für gebogener faser?. was nehem ich dann beim winkel, wenn er am vertikalen schenkel belastest wird und wie ermittle ich die max kraft, welche da angreigfen darf? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
Beiträge: 950 Registriert: 08.05.2007 Pro/E Wildfire 4 PDMLink
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erstellt am: 01. Sep. 2008 17:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für the-lux
Bevor die Fakten weiterhin über etliche Beiträge hinweg kleckerweise eintrudeln, stell bitte Deine Aufgabe in Gänze dar (Kurzfassen ist erwünscht), erklär uns, was Du bisher geschafft hast und zeig uns auf, wo Du steckenbleibst. Ansonsten wird das ein Ratespiel und darauf hat hier (verständlicherweise) keiner Lust ------------------ Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
the-lux Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 28.08.2008
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erstellt am: 01. Sep. 2008 18:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ok, ist verständlich. Mein Problem ist es, die maximale Belastung für einen Transportwinkel zu ermitteln. Ich bin aber daran interessiert, den Rechenweg zu haben, damit ich es für spätere Situationen nachvollziehen kann. Der Transportwinkel hat der Schenkelabmaße von 34 * 104 mm. An der 34mm Seite soll er am Objekt mit zwei Schrauben befestigt werden, welche 100mm von der Außenkante liegen. und an der 104mm Seite sollen die Kranhaken in die Bohrungen greifen, welche 195 mm von der Außenkante liegen. Ich habe mir nun gedacht, dass ich das Biegemoment (M = spannung * widerstandsmoment) gleich setzen kann mit dem Moment (M=F*r) und somit die maximale Kraft bei vorgegben spannnung von 46,67 N/mm² ermitteln kann. (Bin ich da auf dem richtigen Weg?). Dazu brauche ich das Widerstandsmoment, somit auch das Trägheitsmoment(Satz von Steiner) und somit auch den Schwerpunkt - Bei diesen Sachen bin ich mir halt nicht sicher. Nun dachte ich, dass jemand einen Übung oder Rechnung hat, an die ich mich halten kann. Studiere eigenltich Elektrotechnik, brauche aber für meine Arbeit diese Rechnung. Würde mmich sehr freuen, wenn ihr mir da helfen könntet. Mfg Eric
P.S: Wenn ihr noch Fragen habt, dann schreibt es einfach. Bin daran interessiert es so schnell wie möglich zu lösen und will absolut keine Verwirrung stiften. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Clayton Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1632 Registriert: 07.02.2004 AMD Athlon 64X2 5600+, 1GB, Nvidia Quadro Pro FX 1100 Inventor Series 10 Mathcad 13
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erstellt am: 02. Sep. 2008 01:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für the-lux
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the-lux Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 28.08.2008
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erstellt am: 02. Sep. 2008 10:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
ich bedanke mich bei dir. ist echt super, dass du dir die mühe gemacht hast. ich nehme an mit t = f auf deiner ausarbeitung gemeint. warum hast du die randfaser y so gewählt und nicht in die horizontale richtung und kannst du mir sagen, ob der rest meiner rechnung mit den momenten richtig angesetzt ist, damit ich die maximal angreifenden kraft ermitteln kann? mit welchen programm hast du denn die skizze gemacht mit der bemaßung? mfg eric
[Diese Nachricht wurde von the-lux am 02. Sep. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Clayton Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1632 Registriert: 07.02.2004 AMD Athlon 64X2 5600+, 1GB, Nvidia Quadro Pro FX 1100 Inventor Series 10 Mathcad 13
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erstellt am: 02. Sep. 2008 13:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für the-lux
Hi, Ja, Fehler gemacht: f=t. Die Zeichnung stammt von Autocad und da dort Standardprofile eingebaut sind, hab ich eben eins genommen, deswegen die abgrundeten Kanten. Warum "y"? Weil ich angenommen habe, dass Deine Last vertikal angreift, ausserdem sind die Werte natuerlich austauschbar, um den horizontalen Abstand zu kriegen. Gruss Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
the-lux Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 28.08.2008
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erstellt am: 02. Sep. 2008 14:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
alles klar, dann weiß ich bescheid. ich nehme also immer den größten abstand zu äußersten faser je nach belastungs richtung (horizontal bzw. vertikal.) bei dem horizontalen fall wäre es bis zur äußersten rechten kante, da der abstand gößer ist als der linke... ich habe M = Spannung * Widerstandsmoment gleichgesetzt mit M = F * a (a Abstand unterkante winkel für moment) also erhalte ich F = (Spannung * Widerstandsmoment)/a <--- ist das der korrekte weg zur ermittlung der maximalen belastung? bin mir halt nicht sicher. kommen bei mir für die vertikale belastung mit einem sicherheitsfaktor 3 / Streckgrenze 140 N /mm² (somit spannung = 140/3 = 46,76 N /mm² )und a = 19 ein sehr geringer wert raus. wären nur 141 kg bei 4mm Stahlblech...ist doch viel zu wenig oder? [Diese Nachricht wurde von the-lux am 02. Sep. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Clayton Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1632 Registriert: 07.02.2004 AMD Athlon 64X2 5600+, 1GB, Nvidia Quadro Pro FX 1100 Inventor Series 10 Mathcad 13
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erstellt am: 02. Sep. 2008 15:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für the-lux
Hi, Vorausgesetzt ich habe das richtig interpretiert, sieht das bei mir etwas anders aus --> Da Dein Steg aber ziemlich lang und duenn ist, besteht natuerlich die Gefahr des Einbeulens, aber das waere eine andere Berechnung. Gruss Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
the-lux Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 28.08.2008
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erstellt am: 02. Sep. 2008 16:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
ich schicke dir nachher nocheinmal eine excel tabelle, dann kannst du sehen wie ich es berechnet habe! die trägheitsmomente stimmen nicht überein und der randfaserabstand. du hast ja den randfaserabstand, welcher gleich mit der y schwerpunktkoordinate ist genommen? warum das? schon mal vielen viele dank, ist super
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the-lux Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 28.08.2008
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erstellt am: 02. Sep. 2008 18:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
im anhang findest du meine rechnung im excel für das trägheitsmoment und das widerstandsmoment. die werte im solidworks und fmom sind in der selben dimension. komme irgendwie nicht an deine werte ran? ich soll auch noch die länge einfließen lassen 600mm - 3000mm länge des winkels. vielleicht kann mir da jemand helfen... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Clayton Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1632 Registriert: 07.02.2004 AMD Athlon 64X2 5600+, 1GB, Nvidia Quadro Pro FX 1100 Inventor Series 10 Mathcad 13
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erstellt am: 02. Sep. 2008 19:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für the-lux
Hi, Obwohl ich die Formeln ja angegeben hatte, habe ich sie aber nicht benutzt. Die Werte fuer den Schwerpunkt und die Traegheitsmomente kommen direk von Autocad. Da muss wohl irgendwo der Wurm drin sein. Die Formeln stammen allerdings auch nicht von mir sondern aus einem Handbuch. Die Schwerpunktsformel habe ich nachgeprueft, die ist in Ordnung. Demnach sollte man annehmen, dass die Traegheitsmomente auch stimmen - aber, man kann nie wissen. Wenn ich mal Zeit hab werde ich das auch nochmal nachpruefen. Gruss P.S. Ich habe mir eben Deine Skizze angesehen und mir ist nicht ganz klar, wo das Biegemoment herkommt. Wenn die Schrauben direkt unterm Haken sitzen, ist es doch reine Zugbeanspruchung. Wenn Du allerdings meinst, dass die Schraubenloecher seitlich versetzt von Mitte Kranhaken sitzen, dann haette man ein Biegemoment um hx, aber dann muesste die Laenge des Winkels angegeben werden. Ausserdem, die Formeln sind einwandfrei (gerade nachgeprueft), wenn Du irgendwo andere Ergebnisse her kriegst, dann luegen die.
[Diese Nachricht wurde von Clayton am 03. Sep. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |