Bemaßungseinstellungen (CAD sonstige/MegaCAD)

Hallo liebe Gemeinde,

ich bin nun endlich auch zu den Jüngern der Evo II übergewechselt,
nach längerer Ehe mit der 16er.
Was habt ihr mit dem Menü Bemaßungseinstellungen gemacht?
(Das soll ja schon seit der Evo I so sein).
Ist das jetzt schneller, übersichtlicher, leichter oder besser zu bedienen? Wohl kaum, wenn man bei jedem Maß min. einen Klick mehr braucht und in den Karteikarten suchen muß, oder?
Ihr tretet Euer Motto mit Füssen, oder habt Ihr es umbenannt: Mit mehr Aufwand weniger Nutzen erzielen!
Liebe Programmierer, holt Euch dieses Menü mal auf den Schirm, und
klickt mal so 20 Minuten ziellos durch die Karteikarten (das ist nämlich ungefähr die Zeit, die ich nach einer Woche bemaßen durch das zusätzliche Klicken verplempere), ganz schön blöd nicht?
Dabei ist doch nichts dabei, wenn man das alte Menü einfach etwas größer gestalten würde (auch die Pfeile zum verstellen der
Nachkommastellen), und farblich etwas aufpeppt.
Bitte gebt mir ein Menü, bei dem ich auf alles direkten Zugriff habe!!!!!!!!!

Gruß
sput_nic

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richtig, dem habe ich nichts hinzuzufügen, außer auf meine bisherigen beiträge hinzuweisen, die ähnliches beschreiben und ohne reaktion weder in diesem forum noch in den updates geblieben sind.

mfg
arnold

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Hallo,

sehr übersichtlich ist das Menü wirklich nicht. Das frühere große mit Allem auf einer Seite war aber auch nicht sehr übersichtlich.
Ich glaube nicht, daß man da bei der Arbeit immerzu herumklicken muß. Jeder benutzt wohl nur eine begrenzte Anzahl verschiedener Bemaßungseinstellungen. Die lassen sich einfach abspeichern und wieder laden. Für's Laden gibt es ein eigenes Icon (Bem.Einstellung laden). So ist das mit 1 Klick und 1 Doppelklick erledigt. Damit, denke ich, kann man leben. Man muß das Zeug halt einmal speichern. Die gespeicherten Einstellungen lassen sich jeweils in ein neues Update übernehmen.

@sput-nic: Vielleicht kannst Du so die Klickerei eindämmen. Es bleibt sowieso noch genug übrig.

@megatech: Eine solche Speicher- und Ladefunktion ist für die Gruppen- und Layerzustände überfällig. Dort nervt es mich viel mehr.

Gruß Henry

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@sput_nic:

Die Erfahrung mit dem Bem-Menü hat jeder gemacht, aber wie ich irgendwann schon mal geschrieben habe:
Hätte man das alte Menü belassen, wäre die Übersichtlichkeit spätestens dann weg gewesen, wenn die ganzen Koordinatenbemaßungsoptionen mit hineingekommen wären. Das ist erst mal in der Prioritätenliste nach hinten gerutscht.

@Henry:
Richtig, da ist der Weg für die Profis. Man lege sich den Aufruf der Bemaßungsfunktionen auf (z.B.) die Leertaste. Wenn man jetzt beim Bemaßen ist und feststellt, das man bei horiz.Bem. noch ein Durchmesserzeichen mit Paßmaßen braucht, dann drückt man die Leertaste, die Auswahlliste kommt, man macht einen Doppelklick auf die entsprechend gespeicherte Einstellung und das Maß sieht so aus, wie man es braucht. Was soll für Profis daran schwer sein? Das Neulinge damit erst mal überhaupt nix anfangen können, ist klar. Bis ich begriffen hatte, wie einfach man mit Absatzformatierungen in Textverarbeitungen alles umstellt, hat ja auch gedauert. Bis dahin habe ich auch immer erst brav das Menü aufgemacht, alles eingestellt... Heute drücke ich eine Tastenkombination und es ist erledigt. Eben wie auch in MegaCAD.
wichtiger TIP: beim laden der Bemaßungseinstellungen kann man die Auswertung des Faktors (Maßstab) unterdrücken durch die Option /IgnFak. Also die Hotkeydatei nochmal per Hand editieren
DimLoad /IgnFak

MfG E,Hochbaum

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Dass alles noch umständlicher und unübersichtlicher zu gestalten ist, brauchen sie uns nicht zu erklären, herr hochbaum; das hat megatech oder wer auch immer bei den letzten updates ja schließlich längst bewiesen. Fragen sie doch mal die profis, wie das bem-menu auszusehen hätte, damit ein flüssiges arbeiten möglich wird.

Der Profi braucht nicht permanent optionen wie

-pfeilform,-größe
-länge der hilfslinien
-textlage
u.v.m.

durch jede sitzung zu schleppen.

Tipp vom Profi für Einsteiger:
Maße editieren, d.h. mit der standard-grundeinstellung bemassen und anschließend entsprechend verändern, das erspart nicht nur das permanente zurückschalten sondern auch eine menge klicks und ärger.

Hinweis vom Profi für megatechler:
meine kritik meint eigentlich das bem-edit-menu, da es fast genauso aussieht und genauso funktioniert

mfg
arnold

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Liebe MegaCAD Gemeinde,

anbei noch ein kleiner Tipp für unsere Poweruser, um etwas die Wogen zu glätten Das neu gestaltete Menü wurde speziell für Einsteiger und Gelegenheitsnutzer thematisch gegliedert. Ein Profi der genau wußte, wo er hinklicken muss, wird dadurch etwas gebremst, das ist schon richtig.

Der Funktion DimLoad" (Bemassungeinstellung laden) kann auch direkt der Name eines (zuvor mühsam defierten ;-) Profiles übergeben werden. Das Icon kann ja mehrfach eingefügt werden.
Somit kann man mit einem Mausklick bzw. mit einem Tastendruck (MBT Datei über eine Taste aufrufen) zwischen verschiedenen Einstellungen wechseln.

Es ist vermutlich allgemein bekannt, dass man die Einstellungen für eine Bemaßung oder einen Text auch dann noch ändern kann, wenn selbige(r)bereits "an der Maus hängt" !? Dazu einfach auf die große Schaltfläche unterhalb des Zeichenfensters klicken.

Gruß VHR

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lieber vhr,hochbaum,megatechler,
hier müssen keine wogen geglättet werden.
jetzt nehmt halt mal die kritik ernst und lasst euch drauf ein, das ist doch wohl quatsch mit von wegen "neueinsteiger und gelegenheitsnutzer" als bräuchten die die bezeichnung "pfeil" um zu wissen wie "pfeil" aussieht und umgekehrt.
mfg/arnold

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Hallo Zusammen,

eine Frage: Warum kann nicht hergegangen werden und das Setup-Menü um einiges zu erweitern. So könnte z. B. auch die Auswahl des Bemaßungsfenster-Layout ausgewählt werden. Für Einsteiger könnte das neue Fenster Verwendung finden und für Profis ein Fenster in dem alles einstellbar wäre. Auch in diesem Zusammenhang könnte der Anwender entscheiden ob er die neue Funktionalität beim Löschen vom Baugruppen haben möchte oder nicht.

Durch aktivieren der entsprechenden Punkte wäre jedem Anwender geholfen. Wenn dies auch noch als Profil abzuspeichern wäre und/oder beim Programmaufruf z. B. durch c:\Programme\MegaCAD\ntmega3d.exe /theo.pro (=Profil) hätten wir eine schöne Möglichkeit bei der Oberflächengestaltung (auch ein Umschalten 2D/3D wäre dann möglich).

mfg
Theo

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Hallo Theo,
sehe ich genauso, diese und noch etliche andere features und funktionen haben in der arbeitsumgebung nichts verloren.
aber mit grundeinstellungen (siehe dazu die bish. beiträge) tun sich die megatechler äußerst schwer. möglicherweise hat sich auch die zielgruppe der anwender auf "einsteiger" und "gelegenheitsnutzer" dahin verschoben. dann haben "profis" natürlich schlechte karten.

mfg
walter arnold

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Ich habe mich an die EVO gewöhnt, meine Voreinstellungen gespeichert usw. würde also zu den Profis gehören, AABBBEEERRR beim Laden der Voreinstellungen übernimmt meine Evo II manche Einstellungen nicht und ich muss dann mit BEMEDIT nachhelfen. z.Bsp sitzen die Maßtexte auf der Maßlinie obwohl der Abstand richtig voreingestellt ist. Erst durch das EDIT Menü wird die gleiche Einstellung am Maß sichtbar, was heißt, doppelte Arbeit.
Service Pack hat nicht geholfen.
MfG Ch Knörnschild
PS: Dies ist zwar lästig (und lässt sich hoffendlich irgenwie beheben), aber die Bemaßung von MEGA ist so optimal, dass ACADler richtig neidig werden.

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Wenn hier schon mal >Wünsch Dir was< eingeläutet wird

Ich kann mich W.Arnolds Tipp nur anschließen
Mit der standard-grundeinstellung bemassen und anschließend entsprechend verändern, das erspart nicht nur das permanente zurückschalten sondern auch eine menge klicks und ärger!

Die Grundeinstellungen können dann von mir aus bis zum Erbrechen kompliziert sein (dort fehlt eh dauernd etwas - z.B. Komma statt Punkt). Bei unserem oben beschriebenen Vorgehen muß sich der User eh nur einmal durch die Einstellungen wühlen und gut. Im Sinne des Supports wäre es sicherlich nicht zu viel verlangt, wenn mal ein paar Standarts im Lieferumfang mit dabei wären

und dann zum Ändern - diesen Funktionen muß besondere Aufmerksamkeit gewidmet werden, die machen die Power! Warum sind z.B. grundlegende CAD-Funtionen nicht auf die Bemaßung anwendbar? Brauche ich wirklich ein extra Icon, um die Bemaßung zu editieren?

ich finde, dagehtnochwas

Gruß aus Kiel
Thomas

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Hallo Thomas,

die Standardeinstellungen, die ich brauche, sind in längstens einer Viertelstunde eingestellt und gespeichert (sind ja außerdem längst vorhanden). Dazu brauche ich Megatech wirklich nicht. Wahrscheinlich wären mitgelieferte Einstellungen doch nicht genau so, wie ich es haben will.
Aber wie soll ich erst einfach Bemaßen und dann Editieren?
Stell Dir vor, ich habe in einem Plan 400 Maße in 5 verschiedenen Einstellungen. Nachträglich Ändern kann ich da höchstens mal einzelne Maße. Außerdem brauche ich zum Plazieren oft schon die richtige Einstellung, weils grafisch eng wird.
Nachträgliches Editieren größerer Maßmengen könnte nur sinnvoll sein, wenn ich die Möglichkeit hätte, die neuen Einstellungen vorzunehmen und dann z.B. alle Bemaßungen mit einer bestimmten Einstellung (z.B. durch abgreifen von einem Element) zu selektieren.

Insgesamt kann ich mit der vorhandenen Bemaßung gut leben. Hoffentlich kommt niemand auf die Idee, dort allzu viel zu "verbessern". Bei Layern, Gruppen und Texthandling sehe ich viel mehr Handlungsbedarf.

Gruß Henry

[Diese Nachricht wurde von Henry Scholtysik am 14. Februar 2003 editiert.]

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Hallo Anwender,

Nochmal: Es geht hier um die Übersichtlichkeit und des Handlings der Menues. Ich behaupte nicht, dass das Bem-Menu vor den Evo-updates übersichtlicher gewesen ist. Es war jedenfalls mit weniger Klicks zu bedienen. Ich kann mich immer wieder nur wiederholen: Mehr Klicks = mehr Arbeit, und es ist immer wieder eine Umgewöhnung gefordert, d.h. die Routine, die sich nach einiger Zeit eingestellt hat, taugt nicht mehr.

Viele Funktionen sind nur dadurch verändert, dass sie mehr Klicks benötigen.
So eben auch das Bem-Menu. Außer mehr Klicks gibts da nichts Neues. Und so verwundert es auch nicht, dass die Megatechler als Motiv für diese Änderung mit - es ist für "Einsteiger" und "Gelegenheitsnutzer" gemacht - begünden.

Und ich habe hier noch keinen Beitrag gelesen, in dem behauptet wird, dass ein Klick zusätzlich von Vorteil sei.

Vielmehr lese ich hier Beiträge, in denen festgestellt wird, dass es schlechtere CAD-Programme gibt (das glaube ich auch) oder dass Anwender damit zurechtkommen so wie es ist(auch das glaube ich).

mfg
Walter Arnold

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Hallo,

wenn ich so das hier alles lese, denke ich, bräuchte man wohl ein weiteres Einstellfenster welches nur

- Durchmesserzeichen, Radiuszeichen und sonstige Zeichen vorsetzt
- Ausrichtung der Maßzahlen links, mittig, rechts, frei
- Lage der Maßzahl oberhalb der Linie, unterhalb , mittig
- Toleranzen

Oder gibt es da noch mehr?

Gruß
Bernd Knoop

------------------
-Megatech Software GmbH- -Niederlassung Nord-

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Hallo Herr Knoop,

das klingt ja fast so, als ob da was zu machen wäre:

Nein, ein weiteres Fesnster wäre nicht erforderlich.

Durchmesser, Radius, Toleranzen und noch ein paar Buchstaben/Sonderzeichen würden wunderbar im Bem. "Edit Text" - Fenster platz finden, da würde es thematisch auch hinpassen, weil es auschließlich Texterweiterungen sind. (aber bitte ohne ŽpulldownŽ)

Eine Vereinfachung von Textplatzierung halte ich nicht für erforderlich.

Dagegen wäre es eine großartige Sache EINE Funktion einzubauen, mit dem man einseitige Bemaßungen editieren kann, einfach nur durch anklicken der unerwünschten Hilfslinie (H-Linie und Pfeil verschwinden).

Das wäre aus meiner Sicht wahrscheinlich schon alles....

Wenn da wirklich was zu bewegen wäre, würde ich mir die Sache schon noch mal vornehmen, aber da bin eigentlich eher skeptisch....

mfg/arnold

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Hallo Herr Arnold,

man macht sich da so seine Gedanken...mal schauen, was ich da so zusammenbauen kann. Werde mal so ein kleines Tool hier demnächst ablegen. Die von Ihnen gewünschte Edit-Funktion ist mir aber für eine Wochenendlangeweilevertreibprogrammieraktion zu aufwendig.

Viele Grüsse aus dem sonnigen Hamburg

Bernd Knoop

------------------
-Megatech Software GmbH- -Niederlassung Nord-

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Hallo Herr Knoop,
der Ansatz klingt super, allerdings für die Zusatzzeichen und die Toleranzen. Diese dann aber bitte ins Edit-Text einknüpfen - die Funktion kann doch selber mit unterschiedlichen Dialogen reagieren, ob man nun einen Text oder ein Maßtext selektiert.
Für das Ausrichten der Maßzahl sollte die Funtion >Bemaßungstext versetzen< mal etwas aufgebohrt werden. Maßzahl zunächst mit festem Abstand zur Maßlinie und nur gewollt frei positionierbar. Wechsel der Maßpfeile könnte ebenfalls über Tastendruck oder besser über eine Schaltfläche (beide Pfeile, nur links, nur rechts, innen, außen ...) beim Textpositionieren mit drin sein. Quasi all in one

schönes Wochenende an alle
Thomas

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Hallo Thomas,

daß Maßzahlen beim Versetzen ihren Abstand zur Maßlinie behalten sollen, ist ein super Vorschlag! Wenn doch einmal auch der Abstand verändert werden soll, könnte man beim Ziehen gleichzeitig die STRG-Taste drücken (das kann sicher jeder Win-Benutzer problemlos) und dann völlig frei plazieren.

Gruß Henry

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ich werde ein ganz einfaches, separates Tool machen! Ich werde nicht MegaCAD verändern können an dieser Stelle.

Viele Grüße

Bernd Knoop

------------------
-Megatech Software GmbH- -Niederlassung Nord-

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Hallo Leute,

mannomann, da hab ich ja in ein mittelgroßes Wespennest gestochen.
Das Thema Bemaßung scheint allgemein ein Reizwort zu sein.
Nun zum Vorschlag von Hr. Arnold: mit Standarteinstellungen bemaßen
und dann editieren.
Ich habe es vor langer Zeit mal versucht, da ich aber die Teile oft skaliere (2:1/5:1/10:1...) und dann bemaße, die Grundeinstellung aber
in 1:1 habe, muß ich sie nacher editieren. Habt Ihr schon mal ein Maß
im Maßstab editiert? Z. B. 2:1 - klickt das Maß (aus versehen) mal 2 mal an, schon ist es 4:1, das darf doch nicht sein, oder? Auf jeden fall traten bei uns dadurch so oft Fehler auf, daß wir das wieder gelassen haben. In Micro Station z. B. verändert sich das Maß beim
zweiten Klick nicht mehr.

Herr Hochbaum schreibt(wenn ich ihn richtig verstanden hab) daß die Hotkeydatei DimLoad wenn sie mit Ign/Fak erweitert wird, den Maßstab übergeht. Bei mir geht der Hotkey dann gar nicht mehr, mach ich da was falsch?

Gruß an alle
sput_nic

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Hallo sputnic,
verstehe ich nicht, wenn man nach dem skalieren bemaßt(und so arbeite ich ja auch), dann muß man doch nicht den Maßstab am Maß editieren.
mfg/arnold

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Moin,

da will ich da noch einen Beitrag ranhängen, hoffentlich kommt es nicht zum Speicherüberlauf.
Dass das Neue Eingabe Formular der Bemaßung von MegaCAD am Anfang etwas gewöhnungsbedürfig war, wenn man schon lange und viel mit den alten MegaCAD-Versionen gearbeitet hat ist klar. Denn alles Neue braucht eine ein Gewöhnungszeit, besonders wenn altes scon lange besteht. Aber ich denke der die Lösung die MegaCAD gefunden hat ist Gut, da auch eine klare Struckturierung und Gliederung vorhanden ist.
Die meisten Einstellungen braucht man nur einmal bei den Einrichten von MegaCAD und gegebenfalls bei anderen Zeichnungsgrößen. Die Funktionen ich am meißen benötige:
-Maß oben, mitte, unten
-Maß links, mitte, rechts oder frei
-Maß Nachkommastellen
befinden sich alle auf einem Einstellungsbereich. Sollte einmal eine Tolleranzbemaßung nötig sein ist dies auch schnell durch umschalten erledigt.
Ich hätte aber noch einen Vorschlag, womit Profis "wie wir es sind" die jeden Tag damit um gehen sicherlich noch schneller an das Ziel ihrer fertigen Zeichnung kommen würden. Ohne das Alte überfüllte und unübersichtliche Maßformular wieder einzuführen (wie vorgeschlagen).
Wie wäre es den mit einer alternativen Tastenbelegung (evl. auch frei definierbar, wie bei den anderen Funktionen) bei aktiver Bemaßung. Allerdings sollte die Bemaßungsfunktionen nicht mit in die Tastenbelegung der normalen Funktionen eingebunden werden, sondern wirklich aine andere Tastaturbelegung aktiv werden, da bei mir und bei vielen anderen die Tasten alle schon mit vielen nützlichen Funktionen belegt sind und eine weiter Untergliederung der Tasturbefehle durch Alt+Control+Shift+Windows-Taste nicht gerade Hilfreicher wird, da man sonst 2 Hände braucht und damit eine von der Maus oder ähnichen Gerät nehmen, welches den Gewindigkeitsgewin zunichte macht bzw. am Ende des Arbeitstages einen Chiropraktiker besuchen muß, der einem die Finger wieder entknotet.

MfG K.Hiller

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Hallo,
aus aktuellem anlass und damit nicht alles doppelt und dreifach kritisiert und gelobt werden muss habe ich diesen beitrag nochmal hervorgeholt.....
freundlichst
arnol

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Hallo NG,

also ich meine das BEM-Menü ist grundsätzlich ok. Ihr dürft nihct vergessen, daß hier (fast) jeder in einer anderen branche tätig ist, oder?

Vielleicht sollte MegaTECH alle mal auf einen Workshop einladen, mit Kaffe und Kuchen und jeder zeigt, was er wie macht und wie es für Ihn gut wäre ;-)

Letztlich wird nur MegaTECH entscheidne können welchen Userkreis Sie "bevorteiligen".

Aber mal im ernst, warum legt man nicht einfach X-Icons an, die den entsprechenden Reiter hervorholen, den man öfters aus dem Menü braucht.

Ich bin nämlich grundsätzlich zufrieden und brauche Toleranzen z.B. gar nicht. Was nicht heißen soll, daß ich mich diversen Vorschlägen (textabstand etc.) nicht auch anschließen muß.

Also macht doch einfach ein paar Icons, die gleich das richtige Untermenü laden und einen Button OK/ÜBERNEHMEN, ABBRECHEN und EDIT THIS! dazu. Dann ich doch fast jeder Glücklich.

So wäre es auch schön, wenn ich endlich wüßte, wie man einen X-Filter aufruft, ohne die Häckchenklickerei. Ein Icon oder Hotkey und der Filter ist aktiv. Nur wie lautet so ein Befehl? Dito bei dem Bemaßungsmenü...

PS: Ich habe sämtliche Maßstab und Einstellungen vordefiniert und mein Bem-Laden Icon liegt direkt im Hauptmenü. Geht ruckzuck... Nur hoffentlich kann ich die dimval.ini beim nächsten Update wieder nutzen. Das ist wirklich wichtig!!!

PPS: Und in diesem Zusammenhang wäre eine frei zu gestaltende Oberfläche (Menüs/Icons) für jeden User viel leichter, als zu diskutieren, wieviele Bottons, wo sitzen...

So long...

------------------
mfG Schelhorn Sven
Die MegaCAD Newsgroup Site

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Apropos DimLoad /IgnFak,

gibt es außer der pfuncnam.ini noch irgendwo eine List mit allen MegaCAD funktionen?

Vorallem gibt es sowas mit solchen "Tips" wie den obigen?

Oder sind solche /Zusätze so unwichtig, daß man Sie nirgends dokumentieren muß?

------------------
mfG Schelhorn Sven
Die MegaCAD Newsgroup Site

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[QUOTE]Original erstellt von Schelhorn:
[B]Hallo NG,

also ich meine das BEM-Menü ist grundsätzlich ok. Ihr dürft nihct vergessen, daß hier (fast) jeder in einer anderen branche tätig ist, oder?

Ja ich weiß, man kanns nicht jedem recht machen, aber dann könnte man doch wenigstens versuchen es mir recht zu machen
freundlichst
w.arnold

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*lol*

...stell Dich hinten an ;-)

------------------
mfG Schelhorn Sven
Die MegaCAD Newsgroup Site

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@ sput nic u.a. Skalierer!
mir ist nicht ganz klar, warum ihr Zeichnungen skaliert, um sie zu bemaßen. Das gibt doch Riesenärger beim Einfügen via Clipboard oder Dateimenü.
RG

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