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XX.png

Hallo zusammen,

ich habe derzeit in meiner Firma ein Problemchen bei dem ich noch nicht so recht weiß wie ich es lösen soll.

Es geht um ein ziemlich schweres Stirnrad welches in eine Kugelstrahlanlage gebracht werden muss.
Die Maschine ist oben geschlossen (es kann also nicht einfach über den Mittelpunkt der Aufnahme gefahren werden) und zur Verfügung steht nur ein mobiler "Wagen" mit einer Kette (wie eine Art Kran).

Ich soll also eine Vorrichtung entwerfen mit der das Teil von einem Wagen gehoben, gewendet (es liegt darin und muss um 90° gedreht werden) und in die Kugelstrahlanlage (es geht hierbei etwa um einen halben Meter Weg) gebracht und abgesetzt werden. (Das ist vor allem der Knackpunkt, an dem ich noch nicht recht weiß wie ich ansetzen soll. Wie bringe ich das Teil so weit außer dem Mittelpunkt ohne dass der Kranwagen kippt, Gegengewicht, so dass es sicher ist... usw..?)
Das Teil wiegt rund 15-20kg.

Vielleicht habt ihr etwas derartiges bereits mal gemacht/gebraucht und ihr hättet ein paar Ideenvorschläge für mich? Ich arbeite mich auch erst rein in die Thematik und mit entsprechend Berufserfahrung fällt einem ja vielleicht eher was ein. 
Danke im Voraus!

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Hallo.

und willkommen im WBF.

Viele Möglichkeiten gibtŽs da nicht Deinen Kranwagen am umkippen zu hindern.
Entweder weiter vorne abstützen, also unter die Kugelstrahlanlage, oder Gegengewicht, oder aber den Wagen wenn der Ausleger rausfährt fixieren.

Aber 20 kg sind eigentlich kein Gegner.

Viel Erfolg.

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Gruß Andreas

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Und dennoch brauche ich ja eine Vorrichtung die das teil an einer kette hängend aus dem mittelpunkt des krans heraus in die Maschine bringt. Ich muss das teil anschließend ja absetzen und mit der Vorrichtung an der kette wieder heraus fahren.
Das ist das Problem zu dem mir keine rechte Lösung einfallen will.

Ich kann die kette nach oben und unten fahren. Vorwärts nur den ganzen wagen und dann fehlt wie gesagt noch ein halber meter weil ich oben und unten an der Maschine anstehe.

[Diese Nachricht wurde von Dragonsgirl am 17. Jun. 2015 editiert.]

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Hallo

Und das ganze soll mit Muskelkraft erledigt werden??
Kannst du eine grobe Situationsskizze (Art Layout) machen?

Gruß Peter

[Diese Nachricht wurde von Wyoming am 17. Jun. 2015 editiert.]

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galgan.JPG

Hab da grad mal schnell was gebastelt. -->

Nicht schön aber das Prinzip sollte erkannt werden 

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Hallo und eine Willkommen hier im WeltBestenForum Dragonsgirl.

Kannst du nicht mal Bilder von der Anlage und dem vorhandenen Wagen hier einstellen?

Alles andere ist GlasKugelgerate.

@Wyoming
Sehr schönes Lösungsrinzip.

Gruß
ThoMay

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20150618_161712_resized.jpg

Hallo zusammen,
danke für eure Antworten. Ich hab mal versucht es euch aufzuskizzieren was ich meine. Der Kran ist keine Ameise gewesen, zumindest nicht von der Dimension und Gewicht. Ich muss es mir selbst noch einmal ansehen.
Das Gerät hat jedenfalls keine Gabeln wie eine Ameise/Hubwagen sondern nur die Kette, die natürlich aus- und eingefahren werden kann. Auch ein Grund weswegen ich durchaus kippgefahr sehe. Das Teil ist etwa knapp unter Brusthöhe wenn es in die Maschine gebracht werden muss.

Das Problem bei der Lösung von Wyoming (danke!) sehe ich allerdings darin, dass der Werker ja die Stange loslassen könnte um es in der Maschine zu positionieren. Sprich, es kann leicht was passieren und dann bin ich natürlich diejenige die herhalten muss. Es ist doch so gedacht, dass der Werker quasi selbst das Gegengewicht bildet oder?

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Ich denke, Peters Gegengewicht ist die Kugel.

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galgan2.JPG

Zitat:

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Original erstellt von Torsten Niemeier:
Ich denke, Peters Gegengewicht ist die Kugel.

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Nein  Das sollte das Werkstück sein
Ist halt quick und dirty 

Man kann den Werker weiter entlasten  -->

Nachdenken hilft 

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Ich wäre jetzt statt der Kette bei einem Parallelogramm.
Mit idealerweise soviel Reibung in den Gelenken, dass das Werkstück in seiner Position verharrt.
Dann natürlich doch mit kugelförmigem Gewicht. 

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Kette ist doch vorgegeben 

Die Frage ist, was man alles ummodeln darf.

Bei freier Bahn, wäre das Ding bei mir voll mit Pneutikbauteilen.
Greifer, Linearachsen, Schwenkantriebe.....

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Ok, ich wähle dann eine Kette mit zwei Gliedern, hängend an einem Parallelogramm...

Edit: Mmh...wozu dann noch dieses Parallelogramm?    Egal!

Ich würde Hydraulik nehmen...das läuft doch gleich viel sanfter.

[Diese Nachricht wurde von Torsten Niemeier am 18. Jun. 2015 editiert.]

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galgan3.JPG

So .. Jetzt noch das Kopfstück des Stabes des Re  

Bei nochmehr Hilfe hätte ich gerne eine Rechnungsadresse  

[Diese Nachricht wurde von Wyoming am 18. Jun. 2015 editiert.]

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Hallo und einen guten Start Drachenmädchen.

Als Denkanstoß für den mechanischen Greifer schaust du bitte hier.

Weiter unten sind Details erkennbar.

Außerhalb des Themas:

Ich liebe Fantasy, Drachen (die niedlichen und die Bösen) und Engel

Gruß
ThoMay

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Wie wär's mit sowas?

Ob machbar, hängt aber von einigen Randbedingungen ab:
- Art der Aufnahme des Teils auf Transportwagen
- Wieviele Teile auf Transportwagen
- Aufnahmevorrichtung in Maschine
- Relative Höhenlage zwischen Transportaufnahme und Maschinenaufnahme
- Ausführung und Größe der "Ameise"

Stell' doch mal ein STEP vom Teil rein ..

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 20. Jun. 2015 editiert.]

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@ Walter,

der Hammer das

Ob der/die/das Dragonsgirl eine STEP schicken kann werden wir sehen.
Wenn ich die Systeminfo richtig deute, arbeitet Dragonsgirl mit so etwas wie "Creo Parametric 2.0", was immer das ist...

Auf diesem Wege - mit welchem Programm hast Du Dein tolles Animations/Prinzipmodell erstellt?

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Nabend Manni,
natürlich mit Inventor Dynamic Simulation.
Das muss reichen für Rentner, die sich immer noch mit faulen Kunden zanken müssen ..

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@ Walter,

besten Dank für die Info.

@ Dragonsgirl

kann die von Dir beschriebene Ameise eine Hub- und Fahrbewegung mithin eine Vertikal- Horizontalbewegung, wie die als "Ameise" bezeichneten "Elektrodeichsel-Hochhubwagen", ausführen?

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

----------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

[Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 21. Jun. 2015 editiert.]

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a.jpg

Hallo zusammen,

hab nochmal nachgeschaut. Das Teil im Anhang ist es. Ein Liftronic Easy. Der ist hier auf eine Palette geschraubt. Dh. die Werker fahren das mit der Ameise/Hubwagen noch umher.
Ich fühl mich bei dem Gewicht nicht besonders wohl. Da kommt dann ja noch das Schwanken von der Bodenrauhigkeit/unebenheiten hinzu.

Ach ja, ein Stepmodell kann ich natürlich nicht reinstellen wegen Geheimhaltung. :/

[Diese Nachricht wurde von Dragonsgirl am 23. Jun. 2015 editiert.]

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Wenn das Ding auf 'ne Palette geschraubt und durch die Gegend gefahren wird, würde ich mich schon unwohl fühlen, ohne dass da was dranhängt.
Wird der versteckt, wenn die BG kommt? 

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OT:

Hallo Torsten,

das is doch selbstverständlich eine selbst zusammengeschweißte Euro aus bestem Baustahl 

Und zur Montage wurden nur gute 12.9er verwendet 

Was Du immer hast 

Grüße Andreas 

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Stillstand ist Rückschritt

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@ Dragonsgirl,

Na das Dings ist doch ziemlich perfekt.
Hub- und Schwenk/Horizontalbewegung integriert.
Was will man mehr?

Wenn Du die von Krümmel vorgeschlagene Palette von der Seite einfährst, wo die Fußbodenholme sind, ist das mit der Ameise mit Batterie, so was wie ein Gegengewicht und hilft gegen's Umkippen.

Jetzt noch den von Wyoming vorgeschlagenen Greifer als Doppel-Doppelklaue an den Haken, dann kann fast nichts mehr schiefgehen...
Die  Doppel-Doppelklaue sollte dann ober- und unterhalb des Zahnrades sicher um dasselbe greifen.
Auf der entgegengesetzten Seite noch mal das selbe, eben eine Doppel-Doppelklaue, damit greifen wir ein zweites Teil/Zahnrad, sodass während des Positionierens immer ein ziemlich perfekter Ausgleich möglich ist.
Nach dem Absetzten in die Strahlanlage natürlich nicht mehr, aber irgendwas ist ja immer...  , aber da bin ich der Ansicht, dass das nicht ganz so tragisch ist, weil das Einführen der Doppel-Doppelklaue sofort für einen Ausgleich sorgen sollte.

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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...ach ja, einen noch.

An die Doppel-Doppelklaue noch eine Stange als Hebel und Positionierhilfe anbringen.
Das wird wohl das Einsetzten mit einseitigem Besatz erleichtern 

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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...ach ja, noch einen...

Wenn ihr mit dem Strahlen fertig seid, mit der Doppel-Doppelklaue kann durch einfaches Drehen, ohne zusätzliche Hubaktion, natürlich sofort das nächste Teil eingesetzt werden... 

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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CIMG3394-Kopie.JPG CIMG3396-Kopie.JPG

Hallo zusammen!

Danke für eure zahlreichen Antworten!

das mit der Doppelklaue ist natürlich eine schöne Idee (grad mit der fortlaufenden Beladung) aber ich vermute es scheitert am herausnehmen aus dem Korb (Teil liegend und dann muss es ja gedreht werden). Mit zwei Teilen... das hängt alles vom Korb ab (den ich selbst noch nicht kenne).

Anbei mal ein richtiges Bild, wie der Liftronic hier aussieht und die Kugelstrahlanlage. Die "Palette" auf der der Kran steht ist keine richtige Europalette aber laut der Werker stabil ("haben schon mal 30 kg bei ausgestrecktem Arm hingehängt"..."mit Ameise oder Hubwagen wirds verfahren"). Holme gibt es an der jedenfalls nicht zum sichern.

Ach und weil die Frage aufkam. Creo Parametrics hieß früher Pro Engineer. Vielleicht kennt ihr das?

[Diese Nachricht wurde von Dragonsgirl am 26. Jun. 2015 editiert.]

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hebezeug.jpg

Hi,

wie wärs denn wenn man die Teil aus dem "Liegen" heraus direkt schwenkt. Rechts und links eine Multiplex-Platte drauf, 2-4 Ringschrauben und Mutter durch (oder normale Schraube + Ringmutter).

Dann mit einem Hebegurt das Ding in die Senkrechte heben.

Kurze Frage noch: wie oft im Jahr soll das ganze denn geschehen in etwa?

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Grüße
flying

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