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Thema: Schweißnahtvorbereitungen bei Rohranschlüssen (2606 mal gelesen)
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DonChunior Mitglied CAD-Systemadministrator
Beiträge: 1148 Registriert: 09.09.2004 Pro/E Wildfire 4.0 M220 Pro/I 3.4 M070 Windows 7 Enterprise x64 SP1
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erstellt am: 20. Okt. 2014 15:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, im angehängten Bild ist ein Rohr-auf-Rohr-Anschluss zu sehen. Wenn hier ein Vollanschluss geschweißt werden muss, ist das z. B. mit einer HV-Naht zu realisieren. Um hier bei der Fuge einen konstanten Öffnungswinkel hinzubekommen, ist gar nicht so einfach. Ich meine damit, er lässt sich zwar mit etwas Aufwand im CAD-System modellieren, aber die Fertigung ist schon komplizierter ... Wie handhaben eure Firmen Schweißnahtvorbereitungen bei Rohranschlüssen?
- Werden sie im CAD-System modelliert?
- Wie werden sie gefertigt?
------------------ MfG, DonChunior BOINC - Rechenleistung spenden Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Boris-a Mitglied Produktentwicklung
Beiträge: 281 Registriert: 16.02.2011 Intel(R) Xeon(R) CPU X5677 @ 3.47GHz NVIDIA Quadro 4000 24,0 GB RAM<P>WIN7 Pro 64 Bit Ansys WB 14 Autodesk Simulation Mechanical 2013 R-Stab 7 AutoCAD 2012 Inventor 2012
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erstellt am: 20. Okt. 2014 16:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DonChunior
Eine Kehlnaht ist keine Option? Gruß Boris ------------------ Dem Ingenieur ist nichts zu schwere - Er lacht und spricht: "Wenn dieses nicht, so geht doch das! Er überbrückt die Flüsse und die Meere, Die Berge unverfroren zu durchbohren ist ihm Spass. Er thürmt die Bogen in die Luft, Er wühlt als Maulwurf in der Gruft, Kein Hinderniss ist ihm zu gross - Er geht drauf los! ... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DonChunior Mitglied CAD-Systemadministrator
Beiträge: 1148 Registriert: 09.09.2004 Pro/E Wildfire 4.0 M220 Pro/I 3.4 M070 Windows 7 Enterprise x64 SP1
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erstellt am: 20. Okt. 2014 16:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5242 Registriert: 15.04.2007
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erstellt am: 20. Okt. 2014 19:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DonChunior
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DonChunior Mitglied CAD-Systemadministrator
Beiträge: 1148 Registriert: 09.09.2004 Pro/E Wildfire 4.0 M220 Pro/I 3.4 M070 Windows 7 Enterprise x64 SP1
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erstellt am: 21. Okt. 2014 07:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von ThoMay: Hallo und einen guten Start in den Tag DonChunior.Zur Herstellung der Schweißnahtvorbereitung als Beispiel. Dann gibt es da die DIN 2559. Meiner Einer würde auf die Zeichnung halt schreiben: Schweißnahtvorbereitung entsprechend DIN 2559. Das erspart die Modellierung der Naht. Da solche Rohre eh von geprüften Schweißern mit entsprechenden Zeugnis verarbeitet werden sollten, kennt der Fertiger die Norm und weis diese entsprechend anzuwenden. Gruß ThoMay
Hallo ThoMay, das beantwortet nicht meine eigentliche Frage ... Die von dir erwähnten Normen definieren in erster Linie, wie die Fugen auszuführen sind. Ok, gehen wir mal davon aus: Das Rohr in meinem Anhang hat eine Wandstärke von 10 mm und die benötigte Fugenform ist einfach eine 10x45°-Fase. Wenn jetzt mein Rohr rechtwinklig auf ein Blech anschließen würde, könnte die 45°-Fase ja recht simpel auf einer Drehmaschine gefertigt werden. Mein Rohr schließt aber auf ein anderes Rohr an, wodurch sich eine kompliziertere Verschneidungsgeometrie ergibt! Und genau auf diesen Fall (und noch verzwicktere) zielt eigentlich meine Frage ab. Wie handhabt ihr das in eurer Firma (Modellierung und Fertigung der Fase)? ------------------ MfG, DonChunior BOINC - Rechenleistung spenden Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JochenM Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 540 Registriert: 11.11.2003
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erstellt am: 21. Okt. 2014 08:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DonChunior
Hallo DonChunior, schon mal an Lasern gedacht? Bei Rohr-Lasern hat sich in den letzten Jahren eine Menge getan. Ob die aber Rohre mit Ø 400 bearbeiten können weiß ich nicht. ------------------ Gruß Jochen __________________ Technik lässt nicht mit sich spaßen, Techniker schon! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DonChunior Mitglied CAD-Systemadministrator
Beiträge: 1148 Registriert: 09.09.2004 Pro/E Wildfire 4.0 M220 Pro/I 3.4 M070 Windows 7 Enterprise x64 SP1
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erstellt am: 21. Okt. 2014 08:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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JochenM Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 540 Registriert: 11.11.2003
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erstellt am: 21. Okt. 2014 09:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DonChunior
Nein, wir lassen Lasern, allerdings nicht solche Abmessungen. Sollte auch nur ein Denkanstoß sein, denn mit 3D-Lasern ist so was durchaus machbar. ------------------ Gruß Jochen __________________ Technik lässt nicht mit sich spaßen, Techniker schon! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DonChunior Mitglied CAD-Systemadministrator
Beiträge: 1148 Registriert: 09.09.2004 Pro/E Wildfire 4.0 M220 Pro/I 3.4 M070 Windows 7 Enterprise x64 SP1
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erstellt am: 21. Okt. 2014 09:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von JochenM: Nein, wir lassen Lasern, allerdings nicht solche Abmessungen. Sollte auch nur ein Denkanstoß sein, denn mit 3D-Lasern ist so was durchaus machbar.
Und wie sehen eure Modelle aus? Habt ihr auch mit komplexen Verschneidungsgeometrien zu kämpfen? Modelliert ihr bei euch die Schweißnahtvorbereitungen? ------------------ MfG, DonChunior BOINC - Rechenleistung spenden Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Hartung Mitglied Feinmechaniker / Techniker Maschinenbau
Beiträge: 213 Registriert: 25.01.2001
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erstellt am: 21. Okt. 2014 09:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DonChunior
Zitat: Original erstellt von DonChunior:
Wie handhaben eure Firmen Schweißnahtvorbereitungen bei Rohranschlüssen?
- Werden sie im CAD-System modelliert?
- Wie werden sie gefertigt?
Sie werden in SolidWorks modelliert und mit angestelltem Wendeplattenfräser mit runden Platten (z.B. Sandvik Coromill 300 ) Zeilenweise gefräst. (Dem Verlauf der der Fase folgend) Das geht am besten auf einer 5-Achs Maschine, kann aber mit einem geeigneten Anstellwinkel auch auf 3+2 Achs Maschine gefräst werden. Gruß Michael Edit: Zitat gekürzt [Diese Nachricht wurde von Michael Hartung am 22. Okt. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DonChunior Mitglied CAD-Systemadministrator
Beiträge: 1148 Registriert: 09.09.2004 Pro/E Wildfire 4.0 M220 Pro/I 3.4 M070 Windows 7 Enterprise x64 SP1
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erstellt am: 21. Okt. 2014 15:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2341 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
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erstellt am: 22. Okt. 2014 06:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DonChunior
Moin zusammen, was das Modellieren betrifft, wäre im Autodesk Inventor wohl der Fasenmodellierer angebracht. Einfach die Maße der Fase im Modellierer festlegen und an die gewünschte Kante "legen", fettich. Sonst ein sogenannter Sweep, mit einer die Fase definierenden Skizze an der zuvor projizierten Kante des Fasenverlaufes entlang. Läuft somit hierbei auf das Selbe wie oben beschrieben hinaus. Wie das in Deinem CAD geht, musst Du uns mal erläutern... Frage am Rande. Sind diese "Vollzitate" hier eigentlich nicht verpönt? Für mich sind sie jedenfalls unübersichtlich und nicht wirklich zielführend... ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DonChunior Mitglied CAD-Systemadministrator
Beiträge: 1148 Registriert: 09.09.2004 Pro/E Wildfire 4.0 M220 Pro/I 3.4 M070 Windows 7 Enterprise x64 SP1
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erstellt am: 22. Okt. 2014 08:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Manfred Gündchen: ... Wie das in Deinem CAD geht, musst Du uns mal erläutern...
Wir haben für Pro/E ein Plugin vom Hersteller der Rohr-Brennschneidanlage. Somit müssen wir die Schweißnahtvorbereitung nicht modellieren. Im Menü des Plugins wird erst die gewünschte Schweißnahtvorbereitung ausgewählt. Anschließend wird der Rohranschluss, den es betrifft, ausgewählt. Das Plugin stellt dann mittels Kurven schematisch die fertige Fuge dar. Im angehängten Bild habe ich z. B. die bereits erwähnte 45°-Fase draufgemacht. Das Plugin (und die Maschine) kann aber auch runde und Langlöcher, sowie einige Sonderformen brennschneiden ... Der Vorteil bei uns ist, dass das Erzeugen der NC-Daten sehr schnell geht und die Schweißnahtvorbereitung nicht modelliert werden muss. Der Nachteil ist, dass wir ziemlich voll von diesem einen Hersteller abhängig sind (wegen des proprietären NC-Datenformats). ------------------ MfG, DonChunior BOINC - Rechenleistung spenden Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |