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Hallo Kollegen,

ich habe ein paar Fragen zum Entwurf zweier Treppen.

Es gibt ja diese drei Regeln:
1.Sicherheitsregel: Auftritt + Steigung = ca. 460mm
2.Schrittmaßregel: Auftritt + 2xSteigung =ca. 620mm+/-30mm
3.Bequemlichkeitsregel: Auftritt - Steigung =ca. 120mm

Durch ungüstige Geschosshöhen kann man zwar normgerechte Abmessungen haben, verletzt aber eine oder mehrere der Regeln.

Wie kann ich die Auswirkungen der Regelverletzung bewerten?

Beispiel:
Geschosshöhe 2000mm mit 11 Steigungen a 181,8mm mit 260mm Auftritt
1. 441,8mm <460mm  wahrscheinlich noch okay, oder?
2. 623,6mm ~=620mm okay
3. 78,2mm <120mm ?

Bedeutet dies die Treppe ist nur unbequem zu laufen?

Kennt jemand eine Tabelle mit den Auswirkungen, was bei welcher Verletzung passiert?

Vielen Dank im Voraus

Thorsten

[Diese Nachricht wurde von Thorsten12 am 09. Apr. 2014 editiert.]

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Hallo Thorsten,
Ich hatte in den letzten Jahren während der schrittweisen Renovierung unseres alten Gemäuers 3 Treppen zu konzipieren. Dabei habe ich nur die 2. von dir genannte Regel beachtet, allerdings in der Form: b + 2h = 63 (cm). Bei vorgegebenen, beschränkten Platzverhältnissen ist es sicherlich nur ausnahmsweise möglich die erwähnte Bequemlichkeitsregel zu erfüllen. Bei Tritthöhen zwischen 16.5 und 19 cm müsste der Auftritt ja ca. 30 cm tief sein. Ich kenne derart gestaltette Treppen nur aus alten Patrizierhäusern, wo die Treppe soviel Platz einnimmt wie eine kleine Wohnung.

Wenn Du partout diese Regel einhalten willst kannst Du ja 12 Stufen vorsehen. Tritthöhe 16,67, Auftritt 29,67 cm. Kommt halt immer auf die Platzverhältnisse an.

Darüber hinaus, bei einer Geschosshöhe von 2 m kann man auch unbequeme Treppen ermüdungsfrei laufen.

Andreas

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Ich besitze das Buch Metallbauer und Konstruktionsmechaniker - Technologie und da stehen für Treppen folgende Regeln drinnen:

• Schrittmaßregel: 2 Steigungen + 1 Auftritt = 59...65 cm
  
• Bequemlichkeitsregel: 1 Auftritt - 1 Steigung ≈ 12 cm
  
• Sicherheitsregel: 1 Auftritt + 1 Steigung = 46 cm ± 1cm
  
• ideales Steigungsverhältnis: Steigung / Auftritt = 170 mm / 290 mm

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MfG, DonChunior

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[Diese Nachricht wurde von DonChunior am 09. Apr. 2014 editiert.]

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Erstmal vielen Dank für die Antworten.

Ich denke, ich werde die Treppe mal so lassen.

Falls aber jemand doch noch eine Auswirkungstabelle hat wäre ich super dankbar. Ich suche soetwas wie:zum Besipiel: "Bei Sicherheitsregel unterschreitung um 20mm erhöht sich die Gefahr beim Treppehinaufgehen an der Stufe hängen zubleiben, "oder so in der Art.

Nur die Regeln einzuhalten, vermittelt mir nicht das Gefühl für die Materie und learning-by-doing ist im Treppenbau nicht gerade optimal.

Grüße
Thorsten

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@ Thorsten12

ziemlich hilfreich ist die DIN 18065 - Gebäudetreppen.
Mir liegt die von 2000 vor, ob es eine neuere gibt bleibt Deiner Nachfrage überlassen.
Die DIN berücksichtigt die Baubestimmungen so ziemlich aller deutschen Bundesländer.

Hier steht dann auch vieles zu Deinen durchaus als grundsätzlich zu bewertenden Fragen drin.

Insbesondere solltest Du Dir bei der Auslegung von Treppen über die Nutzung Gedanken machen. Meine letzte von mir ausgelegte Treppe, unterlag den Arbeitsstättenrichtlinie des Landes Brandenburg, und die wollten eine "flachere" Treppe als meine erste Auslegung vorgab...

Fazit deshalb - man beachte die Rahmenbedingungen und die ergeben sich IMHO aus der Nutzung(!)

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

[Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 18. Apr. 2014 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Manfred Gündchen:
...
ziemlich hilfreich ist die DIN 18065 - Gebäudetreppen.
Mir liegt die von 2000 vor, ob es eine neuere gibt bleibt Deiner Nachfrage überlassen.
...

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Die aktuellste Ausgabe ist die von 2011.

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MfG, DonChunior

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Hallo Kollegen,

vielen Dank noch mal für die Antworten. Die DIN und die Arbeitsstättenverordnung halte ich natürlich ein. Ich wollte einfach nur eine "gute, bequeme und angenehme" Treppe bauen. Es ist schwer dafür ein Gefühl zu bekommen.

Ich denke, ich muss wohl mal ein paar Treppen unter diesen Gesichtspunkten "Probelaufen" und dann ausmessen, welche sich besonders gut oder schlecht laufen ;-)

Schönen Dienstag Euch

Thorsten

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Hallo Thorsten.

Entwurfshilfe für Stahltreppen hilft vielleicht noch.

Gruß
ThoMay

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Brauchst du
Schaut mal nach im Bereich
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oder
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[Diese Nachricht wurde von ThoMay am 13. Mai. 2014 editiert.]

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... Probelaufen - das ist Pragmatismus... so würde ich so eine Sache auch angehen

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Gruß
Gerd
Hunde haben ein Herrchen oder Frauchen - Katzen haben Personal.

www.ik-achtmer.de

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Hallo Leute.

Gerd schreibt:

Zitat:

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... Probelaufen - das ist Pragmatismus... so würde ich so eine Sache auch angehen

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Dann Hals und Beinbruch
Treppe neu
Hals und Beinbruch
Und immer wieder grüßt das Murmeltier....

Gruß
ThoMay

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Zitat:

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Original erstellt von ThoMay:
..Dann Hals und Beinbruch...

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Naja, er mill ja nur schon bestehende Treppen probelaufen, diese dann ausmessen und dann entscheiden, was für ihn am passensten ist. Ich denke nicht, dass dieses Vorhaben zu gefährlich ist. 

Andreas

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@ThoMay - eher bestehende Treppen benutzen. Ansonsten würde ich das von "freiwilligen" Probanden machen lassen    

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Gruß
Gerd
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[Diese Nachricht wurde von smittytomcat am 14. Mai. 2014 editiert.]

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...Leute das ist ja alles ganz nett, was Ihr hier zum Besten gebt - aber - es gibt Ordnungsbehörden, z.B. Bauämter, oder
arbeitssicherheitsbehörden, die auf festgeschriebene Regeln wie Normen achten. Und nicht zuletzt danach genehmigen - oder nicht(!)

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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