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Thema: Schwimmbuchse - was ist das ? (4971 mal gelesen)
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Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007
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erstellt am: 23. Okt. 2008 14:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Hofe Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 439 Registriert: 12.01.2008 Computer: Aldi Schreibtisch: Ikea Werkbank: Baumarkt Software: 1967-2021, viele Updates und SP's, aber sicher nicht alle, deswegen immer wieder Sicherheitslücken
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erstellt am: 23. Okt. 2008 14:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
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GW007 Mitglied
Beiträge: 182 Registriert: 14.07.2005 WIN 7, eAssistant (Berechnungssoftware), TBK (Berechnungssoftware), GearEngineer, SolidWorks, Solid Edge, Autodesk Inventor
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erstellt am: 23. Okt. 2008 14:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
Hallöchen! ich kenne nur sogenannte Schwimmbüchsenlager. Diese werden beispielsweise bei Turboladern eingesetzt. Diese sind wie folgt aufgebaut: Zwischen Welle und Gehäuse befindet sich die Schwimmbuchse. Diese beinhaltet u.a. Bohrungen. Dadurch kann im Betrieb das Schmiermedium (in der Regel Öl) durch die Bohrungen der Schwinnbuchse auch in den sich ausbildenden Spalt zwischen Welle und Schwimmbuchse gelangen. D.h. man hat einen Schmierfilm analog zu Gleitlagern nur hier zweimal - 1x zwischen Welle und Buchse und 1x zwischen Buchse und Gehäuse. Somit schwimmt die Buchse im Betrieb zwischen Welle und Gehäuse. Daher der Name Schwimmbüchse. Prinzipiell gab es da in der Vergangenheit (ist schon ein paar Jahre her) recht wenig Literatur. Gruss, Gunther Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002
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erstellt am: 23. Okt. 2008 17:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
Der Trick an dieser Anordnung ist folgender: Die Buchse dreht sich (in etwa) mit der halben Geschwindigkeit => Die Geschwindigkeitsdifferenzen an den Lagerstellen werden (etwa) halbiert. So zumindest die Theorie CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007 Win7 Home Premium Solid Edge Free 2D Drafting NX 8.5
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erstellt am: 24. Okt. 2008 08:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Martin H Mitglied Konstrukteur / Projektleiter
Beiträge: 727 Registriert: 17.03.2005 SE V18/8 FuSi Celsius M430 P4@3,4GHz / 2GB RAM / Quadro FX 1300 / XPSP2
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erstellt am: 24. Okt. 2008 09:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
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Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007
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erstellt am: 24. Okt. 2008 15:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, man will praktisch eine Platte (Ebenheit), die parallel zu einer Fläche sein soll, damit justieren. Damit die auch wirklich parallel ist. So über alle vier Ecken. Und das soll mit Schwimmbuchsen gemacht werden. Aber das geht dann doch gar nicht, wenn die Schwimmbuchse etwas ist, daß in sich Drehungen ausführt. Viele Grüße, Silke ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002
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erstellt am: 24. Okt. 2008 23:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
Könnte es sein, Das es da branchensprzifische Feinheiten in der Nomenklatur gibt ? Zeichnung, Skizze, 3D-Modell ? ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007 Win7 Home Premium Solid Edge Free 2D Drafting NX 8.5
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erstellt am: 03. Nov. 2008 14:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nach Rücksprache des Geschäftspartners stellte sich ein akkustischer Hörfehler heraus. Er meinte nicht Schwimmbuchsen (die gibt's wohl auch), sondern chimbuchse oder so, wobei auch er nicht weiß, wie man das schreibt. Es hört sich an wie Schwimmen ohne "w". Er möchte die Teile 'chimmen' oder 'schimmen' oder so. Man soll damit erreichen können, daß man eine Ebene Fläche was die Ebenheit / Parallelität / Rechtwinkligkeit zur optischen Achse angeht, justieren kann. Mit 2 bis 4 Anschraubpunkten. Bilder davon oder 3D-Modelle von so einer Buchse habe ich keine. Auch der Kollege weiß nicht, ob es sich dabei um den Fachausdruck handelt, oder um irgendein berliner Umgangswort. Ich habe einfach nur dieses unbekannte Wort und ich befürchte, daß der Geschäftspartner auch nur dieses unbekannte Wort hat. Kennt das jemand ? Kann sich jemand zufällig zusammenreimen, was ich suche ? Viele Grüße, Silke ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002
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erstellt am: 03. Nov. 2008 14:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
Shim: Im Englischen = Scheibe. geraten: Eine Scheibe mit 4(3) Befestigungsbohrungen und 4(3) Gewinden f. Abdrückschrauben. Ich würde zu 3 tendieren, da das dann nicht überbestimmt ist. ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) [Diese Nachricht wurde von Charly Setter am 03. Nov. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007 Win7 Home Premium Solid Edge Free 2D Drafting NX 8.5
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erstellt am: 03. Nov. 2008 14:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Shim: Im Englischen = Scheibe.
Aha. Und unter welcher "Scheibe" recherchiere ich jetzt weiter ? Sorry, ich kenn mich mit den mechanischen Verbindungselementen noch nicht so aus. Der Geschäftspartner sagt immer, daß er die 'shimmen' will. Okay, es ist eine Scheibe. Und mit welcher Scheibe tut man 'shimmen' ? Viele Grüße, Silke ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2378 Registriert: 07.12.2005
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erstellt am: 03. Nov. 2008 14:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
Beilagscheiben. Einfache ringförmige Scheiben (präzisere Unterlagscheiben) mit Dicken, die in 1/10mm oder noch feiner gestuft sind, so dass Du Deine Platte damit über 3 oder 4 Auflagepunkte horizontal justieren kannst. ------------------ Gert Dieter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007 Win7 Home Premium Solid Edge Free 2D Drafting NX 8.5
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erstellt am: 03. Nov. 2008 14:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Michael 18111968 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. F&E & CAD
Beiträge: 4893 Registriert: 25.07.2002 HP XW9300 & Fx3400/3450 Win XP-SP2 / XPx64-SP1 WiFi2 (M120/230) & Mechanica Zum Basteln & Testen: HP NW8000, Dell 8100, SGI 540, 2001 (2005030), WiFi1 (M260)
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erstellt am: 03. Nov. 2008 15:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
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ralficad Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 330 Registriert: 25.11.2005 AMD Athlon XP 2800+ 2,08 GHz 1,0 GB RAM WIN XP Prof., SP2<P>ACAD 2005 - nackig, EPT
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erstellt am: 03. Nov. 2008 15:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
also wir benutzen die Übersetzung "shim" auch für Beilagen zur Justierung in der Höhe. Jetzt könnte man sich vorstellen, das die denglische Kombination aus shim+buchse ein Justagegerät ist, wo man evtl. über verschiedene Geometiren (Exzenter ...) in mehrere Richtungen etwas einstellt??? Da muss der Kunde aber nochmal ran ... , oder ein Kollege, der dieses schöne Wort sich erdacht hat. ------------------ ralfi Überlegen macht überlegen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering
Beiträge: 192 Registriert: 15.11.2004 WIN 7 Solid Works 2013 ACAD 2013 HP z600 Workstation
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erstellt am: 03. Nov. 2008 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
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Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007
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erstellt am: 03. Nov. 2008 17:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Ich denke, ich weiß was Dein Kunde will, aber ich habe keine Ahnung wie man das nennt...
jaja, so ist es: Ich weiß was er im Endeffekt erreichen will und wir wissen beide nicht wie man es nennt.... Viele Grüße und bis morgen dann, Silke ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007 Win7 Home Premium Solid Edge Free 2D Drafting NX 8.5
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erstellt am: 06. Nov. 2008 13:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, zur Justierschraube: So kann ich aber nur 1 Schraube einsetzen, oder ? Und wenn ich den Abstand durch drehen justiere, dann dreht sich die zu justierende Platte auch mit, oder ? Und kontern müßte man diese dann auch noch, oder ? Also gedacht ist, daß die Platte an 3 Punkten über alle 3 Raumachsen justierbar sein soll. Viele Grüße, Silke ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
flavus Mitglied Techniker+Familienerhalter
Beiträge: 1378 Registriert: 09.04.2005
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erstellt am: 06. Nov. 2008 13:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
Gutgemeinter Tip, Silke, bevor hier weitergeraten wird und Du nicht verstehst, wie eine Justierung tatsächlich gebaut wird und funktioniert; Geh' in den nächstbesten Baumarkt und such dort nach "Lasernivelliergeräten" oder "Laserwasserwaagen". Die gibt's mittlerweile sehr preiswert und haben eine Justierung wie oben beschrieben. Peter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jörg H. Mitglied Ingenieur Sondermaschinenbau
Beiträge: 376 Registriert: 11.03.2005 P4 2.4 HT, 1GB, QuadroFX500, XP SP2 SWX 04, Cosmos 04, CosmosM 04
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erstellt am: 06. Nov. 2008 14:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
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Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007
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erstellt am: 06. Nov. 2008 14:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für den guten Tipp, Peter. Ich kann mit einer Wasserwaage kein optisches Bild messen, das irgendwo krumm und schief (aber vertikal) im Raum hängt. Das heißt, das Bild ist schon gerade (rechtwinklig bezüglich zur optischen Achse), nur der Sensor sollte so justiert werden können, daß das Bild auch bis in die Ecken hinein scharf aufgenommen werden kann. Denn in diesem Fall ist der Sensor nicht genügend parallel zum Bild. Und man stellt die genaue Position Bild - Sensor nicht mit Wasserwaagen ein. @Jörg: Da kommt kein pdf. Es wird nichts geladen. Viele Grüße, Silke ------------------ [Diese Nachricht wurde von Silke Boll am 06. Nov. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hofe Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 439 Registriert: 12.01.2008 Computer: Aldi Schreibtisch: Ikea Werkbank: Baumarkt Software: 1967-2021, viele Updates und SP's, aber sicher nicht alle, deswegen immer wieder Sicherheitslücken
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erstellt am: 06. Nov. 2008 14:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
Zitat: Original erstellt von Jörg H.: PS: Die Dübel sind auf jeden Fall mal topp. Taugen die auch für den Unterbau von Rigipsplatten? Kann ich mir das dämliche Spachteln sparen...
Soweit ich weiß sind sie genau dafür gemacht, bzw. für den Unterbau von Nut- und Federbrettern. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
flavus Mitglied Techniker+Familienerhalter
Beiträge: 1378 Registriert: 09.04.2005
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erstellt am: 06. Nov. 2008 14:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
Zitat: Original erstellt von Silke Boll: Danke für den guten Tipp, Peter. Ich kann mit einer Wasserwaage kein optisches Bild messen, das irgendwo krumm und schief (aber vertikal) im Raum hängt. Das heißt, das Bild ist schon gerade (rechtwinklig bezüglich zur optischen Achse), nur der Sensor sollte so justiert werden können, daß das Bild auch bis in die Ecken hinein scharf aufgenommen werden kann. Denn in diesem Fall ist der Sensor nicht genügend parallel zum Bild. Und man stellt die genaue Position Bild - Sensor nicht mit Wasserwaagen ein....
Ich geb's auf
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Doc Snyder Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13133 Registriert: 02.04.2004 Entwicklung und Konstruktion von Spezialmaschninen 3D-CAD Inventor
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erstellt am: 06. Nov. 2008 14:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
Zitat: Original erstellt von Silke Boll: Also gedacht ist, daß die Platte an 3 Punkten über alle 3 Raumachsen justierbar sein soll.
Das geht nicht exakt so, denn im Raum gibt es sechs Freiheitsgrade, da reichen 3 Variablen nicht aus. Diese Art der Einstellung ist mir sehr geläufig; sie ähnelt einem Tisch mit drei Stellfüßen. Angenommen die Platte liege in x-y-Orientierung, dann kann man mit diesen drei Stellmöglichkeiten rotatorisch um x und um y und ein bisschen auch translatorisch in Z-Richtung einstellen. Rotation um z und Verschieben in x oder y ist mit solchen drei Stellmöglichkeiten nicht kontrollierbar. Dafür würde man, wenn erforderlich, weitere, von der Seite auf die Platte drückende Stellelemente vorsehen. Wenn da nun der Begriff Shimbuchse kommt, da stelle ich mir etwas wie ein kurzen Rohr vor, dessen Länge sehr genau bestimmt ist, und das an den drei Befestigungsschrauben der Platte als Unterlage zwischen der Platte und dem Chassis fest eingespannt wird. Bei Bedarf kann man es gegen ein solches von gering (wenige 1/100 mm) anderer Länge austauschen. Theoretisch würden solche Längenunterschiede zu Widersprüchen führen, aber in Wirklichkeit werden die hier gefragten geringen Unterschiede durch kleine elastische Verformungen aufgefangen (so ähnlich wie die Kugelgelenke in Stellfüßen). ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007
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erstellt am: 06. Nov. 2008 14:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, verschoben werden soll der Sensor gar nicht. Eigentlich nur um die 3 Achsen gedreht. Damit der praktisch richtig parallel zur Bildebene sitzt. Zitat: Chassis
Was ist das ? Viele Grüße, Silke ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jörg H. Mitglied Ingenieur Sondermaschinenbau
Beiträge: 376 Registriert: 11.03.2005 P4 2.4 HT, 1GB, QuadroFX500, XP SP2 SWX 04, Cosmos 04, CosmosM 04
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erstellt am: 06. Nov. 2008 14:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
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Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007
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erstellt am: 06. Nov. 2008 15:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, mit Nivellierschrauben kann ich aber auch nur in Richtung der optischen Achse verschieben, oder ? Und gibt es Nivellierschrauben nicht in M3 ? Dann müßte innendrin vermutlich ein Mini-Gewinde sein. Die wären allesamt zu groß. Viele Grüße, Silke ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13133 Registriert: 02.04.2004 Entwicklung und Konstruktion von Spezialmaschninen 3D-CAD Inventor
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erstellt am: 06. Nov. 2008 15:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Silke Boll
Zitat: Original erstellt von Silke Boll: verschoben werden soll der Sensor gar nicht. Eigentlich nur um die 3 Achsen gedreht. Damit der praktisch richtig parallel zur Bildebene sitzt.
Genau so kenn ich das, aber so sind das halt nur zwei Achsen, um die man drehen kann. Das Wort Chassis ist im www bestens erklärt, z.B. bei Wikipedia. Such das bitte selber, z.B. mit Google. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007
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erstellt am: 06. Nov. 2008 15:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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