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Hallo zusammen,

kann mir hier jemand etwas über Sykesverzahnungen sagen?
Wir sollen ein Zahnrad mit o.g Verzahnung als PRO/E Modell erstellen, um es dann mittels HSC-Fräßmaschine zu fertigen.
Wo findet man Literatur zu diesem Thema?

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Ist das nicht ein Hersteller für Verzahnungsstoßmaschinen?
Wenn Du Dich für vollparametrische Zahnradmodelle in Pro/E interessierst, dann such einmal im Pro/E-Forum unter dem Stichwort "Designtools" oder bei Fa. INNEO oder wende Dich per PM an mich. Das Rad muss nicht neu erfunden werden.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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T36-M4.0-H22.5_HB.jpg

  

Zitat:

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Original erstellt von UWebbel:
kann mir hier jemand etwas über Sykesverzahnungen sagen?
Wir sollen ein Zahnrad mit o.g Verzahnung als PRO/E Modell erstellen, um es dann mittels HSC-Fräßmaschine zu fertigen.
Wo findet man Literatur zu diesem Thema?

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Hi,
Das ist eigentlich keine Verzahnung wie z.B. Evolventen- oder Zycloidenverzahnung. Es dreht sich, wie schon gesagt, um eine Verzahnungsmaschine, die es erlaubt durchgehende Pfeilverzahnung ohne die Grube in der Mitte herzustellen. Also nicht so wie im Bild und der Schraegungswinkel stimmt, glaube ich, auch nicht. Er sollte 30Grad sein.

[Diese Nachricht wurde von Clayton am 01. Apr. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Clayton:
...Das ist eigentlich keine Verzahnung wie z.B. Evolventen- oder Zycloidenverzahnung. Es dreht sich, wie schon gesagt, um eine Verzahnungsmaschine, die es erlaubt durchgehende Pfeilverzahnung ohne die Grube in der Mitte herzustellen. ...

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Genau da es sich um eine Herstellungsmaschine handelt, würde ich vermuten (ich mache dafür jetzt keine Literaturrecherche auf meine eigene Kasse), dass die eigentliche Verzahnungsgeometrie dann doch eine Evolventenverzahnung ist. Wenn dem so ist, kann dem Manne im Pro/E-Umfeld geholfen werden.

Mir sind bisher auch noch keine abweichenden Geometrieinformationen unter der Bezeichnung "Sykes" begegnet (was dieses aber nicht ausschließt, ich lese ja auch nicht alles ).

Aber:
Was mich stutzig macht ist die Vorgabe, das Sykes-Zahnrad ohne Sykes-Maschine durch HSC-Fräsen herstellen zu wollen. Wenn Clayton und ich recht haben, wird das möglicherweise nicht so ganz funktionieren. Wofür gibt es sonst die spezialisierten Sykes-Maschinen?

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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SYKES.jpg

So könnte ein Sykes-Rad vollparametrisch in Pro/E mit Hilfe der Design Tools aussehen. Es sind (neben der Eingabe der Verzahnungsdaten) genau 6 Klicks erforderlich .

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Zitat:

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Original erstellt von Wyndorps:
Genau da es sich um eine Herstellungsmaschine handelt, würde ich vermuten ([i]ich mache dafür jetzt keine Literaturrecherche auf meine eigene Kasse), dass die eigentliche Verzahnungsgeometrie dann doch eine Evolventenverzahnung ist. Wenn dem so ist, kann dem Manne im Pro/E-Umfeld geholfen werden.

Mir sind bisher auch noch keine abweichenden Geometrieinformationen unter der Bezeichnung "Sykes" begegnet (was dieses aber nicht ausschließt, ich lese ja auch nicht alles ;) ).

Aber:
Was mich stutzig macht ist die Vorgabe, das Sykes-Zahnrad ohne Sykes-Maschine durch HSC-Fräsen herstellen zu wollen. Wenn Clayton und ich recht haben, wird das möglicherweise nicht so ganz funktionieren. Wofür gibt es sonst die spezialisierten Sykes-Maschinen?

[/i]

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Hallo,

ich kenne eine Sykes-Verzahnung auch nicht. Wenn sie so ist wie von Clayton und dir beschrieben, dann läßt sie sich annähernd HSC-Fräsen. Aber der Preis, die Qualität sind äußerst fragwürdig, zumindestens in Stahl.

Grüße Stefan

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Zitat:

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Original erstellt von Husky:
Hallo,

ich kenne eine Sykes-Verzahnung auch nicht. Wenn sie so ist wie von Clayton und dir beschrieben, dann läßt sie sich annähernd HSC-Fräsen. Aber der Preis, die Qualität sind äußerst fragwürdig, zumindestens in Stahl.

Grüße Stefan

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Hi,
Ich hab mich noch nicht mit Pro/E weiter beschaeftigt, aber was ich bisher bei den Modellieren im Allgemeinen so gesehen habe ist, dass sie bei der Genauigkeit z.B. der Evolventen sehr zu wuenschen uebrig lassen. Uebrigens: gibt's sogar hier
Gruss

[Diese Nachricht wurde von Clayton am 02. Apr. 2008 editiert.]

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@Clayton: Toller Link (10 Üs). Erstaunlich, was man alles im www finden kann.

Ungefähr so hatte ich mir die Herstellung der Pfeilverzahnungen vorgestellt.
Hier macht es möglicherweise sogar wirklich Sinn die Pfeilverzahnung auf einer modernen CNC-Fräse herzustellen, da die Genauigkeit des Evolventenprofils letztlich von der Kontur des Profilfräsers abhängig ist.

Wesentlich wirtschaftlicher und geometrisch exakter dürfte die Herstellung zweier Aussenstirnradverzahnungen mit gegengerichtetem Schrägungswinkel sein, die danach mechanisch miteinander verbunden werden.

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Hi,
Mit einem Profilfraeser und CNC braucht man letzten Endes das 3-D Modell auch nicht mehr und da sind wir dann wieder beim Anfang.
Gruss

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Genau. Deshalb meldet sich UWebbel wohl auch nicht mehr.

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Hallo,

vielen Dank für die rege Beteiligung.
Es handelt sich hierbei um ein Zahnrad vom Vorgelege einer Waagerechtstauchmaschine (1600t Presskraft).
Es hat 21 Zähne Modul 13, das Gegenrad hat 102 Zähne. Also das sind schon recht große Bauteile.
Da die Maschine schon etwas betagt ist, gibts die Ersatzteile nicht von der Stange. Wir verfügen selber über diverse HSC-Fräßmaschinen daduch ist es für uns naheliegend das Teil selber zu fertigen. Jedoch scheint das erstellen des Modells nicht so ganz einfach zu sein, mal sehn was sich machen lässt.

Danke
Uwe

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Zitat:

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Original erstellt von UWebbel:
... Jedoch scheint das erstellen des Modells nicht so ganz einfach zu sein, mal sehn was sich machen lässt. ...

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Mit den richtigen CAD-Werkzeugen ist das kein Problem (Habe ich aber oben schon ge- und beschrieben). Ich darf Dir kein solches Modell erstellen, da ich hier mit einer Educational Version arbeite.

a) Frag mal bei INNEO nach den SUT 2008 mit den DesignTOOLS, dann kannst Du es selber.
b) Frag mal bei INNEO (oder über mich PM), ob die Dir so ein Zahnradmodell verkaufen.
c) Suche einmal im Pro/E-Forum nach der 100.000-endsten Zahnradfrage und bastele Dir Dein Zahnrad aus den diversen Links selber zusammen.
d) Bau Dir Dein Zahnrad hardwaremäßig aus 2 Stirnrädern zusammen.
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[Diese Nachricht wurde von Wyndorps am 02. Apr. 2008 editiert.]

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Hi,
Wenn Du eine horizontale Fraesmaschine hast mit einem horizontalen Teilkopf, der das grosse Rad aufnehmen kann, waere das wohl weniger ein Problem. Hoechstwahrscheinlich kann man das mit einem 40° kegelfoermigen Fraeser machen - Du kannst ja selber nachpruefen, ob die Zahnflanken einer Geraden entsprechen. Die Zaehnezahl ist ja so hoch - bald unendlich sprich Zahnstange. Mit dem Ritzel nuesste ich mal sehen, gib mal die Breite durch.

[Diese Nachricht wurde von Clayton am 02. Apr. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Clayton:
H... Mit dem Ritzel nuesste ich mal sehen, gib mal die Breite durch. ...

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Ob das ausreicht?

Verzahnungsprofil? (wahrscheinlich DIN867, aber...)

Normaleingriffswinkel (wahrscheinlich 20°, aber...),

Schrägungswinkel (Wahrscheinlich 30°, aber...),

Profilverschiebung (wahrscheinlich 0mm, aber...),

Kopfhöhenfaktor (wahrscheinlich 1.25, aber...)
...

Was nicht passt, wird passend gemacht.

Und wollte er nicht eigentlich ein Pro/E-Modell? Wobei sich die Frage stellt, warum das Thema dann nicht im Pro/E-Forum steht.

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Hi,

wir haben nur eine uralte Zeichnung von dem Ding.
Darauf ist eine Tabelle mit der Info.
Verzahnungsart = Sykesverz.o. Mittelrille
Eingriffswinkel = αn =17°30'
Zähnezahl = 21
Zahnfußradius r=3mm
Stirnmodul m=13mm
Schrägungswinkel β= 32°37'43"
Profilverschiebung keine
Einlauf ja
Achsabstand = 799,5mm
Gegenrad Zähnezahl = 102

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Bingo! Das wäre gleich an einigen Stellen schief gegangen.

Sie haben Post!

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Zitat:

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Original erstellt von UWebbel:
wir haben nur eine uralte Zeichnung von dem Ding.
Darauf ist eine Tabelle mit der Info.
Verzahnungsart = Sykesverz.o. Mittelrille
Eingriffswinkel = αn =17°30'
Zähnezahl = 21
Zahnfußradius r=3mm
Stirnmodul m=13mm
Schrägungswinkel β= 32°37'43"
Profilverschiebung keine
Einlauf ja
Achsabstand = 799,5mm
Gegenrad Zähnezahl = 102

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Hi,
Ich hab's mal nachgerechnet - Deine Daten stimmen. Allerdings meine Annahme, dass die Zahnflanke am grossen Rad gerade waere, stimmt nicht - sie ist ~0.5mm ballig von einem Ende zum anderen.
Gruss

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