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Autor Thema:  hohlwelle (1510 mal gelesen)
tomausda
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Beiträge: 2
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erstellt am: 30. Dez. 2007 16:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen, kaum hier, und schon ein Problem: In einer drehbar gelagerten Hohlwelle a (Rohr innen 8,1 mmm und aussen 10 mm) soll sich ein Rundstab b (8 mmm)drehen. Wird eine der Wellen a oder b angetrieben,soll sich die andere Welle mit gleicher Geschwindigkeit aber gegenläufig mitdrehen. Geht das überhaupt? Bin für jeden Tipp dankbar. Lieben Gruß Tom

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Andy-UP
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erstellt am: 30. Dez. 2007 17:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tomausda 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von tomausda:
...Geht das überhaupt? ...

Theoretisch schon, Du müsstest nur bei beiden Wellen einen Bund vorsehen, der einem Kegelrad entspricht. Diese "Kegelräder" (können auch Reibräder sein)müssen sich gegenüberstehen, so dass zwischen diesen kleine Kegelritzel angeordnet werden können. Die Achsen der Kegelritzel müssen dann festgesetzt werden. Funktion entspricht einem Differenzial. Bin leider nicht so heimisch in Geometrien dieser Grössenordnung, daher bin ich mir nicht so sicher, ob dieses beschriebenen Funktionsprinzip auf so geringem Bauraum auch tatsächlich verwirklicht werden kann.

Andreas

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 30. Dez. 2007 20:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tomausda 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Tomausda, konservativ, orthodox wie ich bin, habe ich neben meinem Bildschirm ein ganz normalen Wecker stehen.
Der zeigt mir die Zeit an.
Da sind vier Zeiger ineinander gesteckt, die sich alle mit verschiedenen Geschwindigkeiten drehen.
Warum soll das nicht gegenläufig gehen ?
Als die Autos noch Uhren mit Zeigern hatten, war es da genauso.
Besorg Dir ein altes Auto und zerlege es.

------------------
Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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erstellt am: 31. Dez. 2007 06:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tomausda 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo zusammen,

bei Uhren handelt es sich um ein Getriebestufen. Außerhalb der Welle sitzt ein Wechselrad, das für die notwendige Übersetzung ins Langsame sorgt.

Also Minutenrad mit auf der Welle aufgepreßtem Viertelrohr - Wechselrad  mit Wechseltrieb - Stundenrad (auf Minutenradwelle aufgesteckt). Alles einfache Zahnräder, keine Kegel.

Das Stundenrad dreht sich 2mal an einem Tag. Das Viertelrohr 1mal pro Stunde.

Für Toms Fall müßte ein dickes Wechselrad her, das in beide Wellen eingreift.

Viele Grüße,

CEROG

------------------
CATIA-FAQ

http://www.cad-gaenssler.de

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Gerhard Deeg
Ehrenmitglied V.I.P. h.c. i.R.
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CREO - OSD - OSM
HP XW4400 - XW4600
Dell Inspiron 17E
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NVIDIA Quadro FX1800
HP Mini 210 2002sg
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erstellt am: 31. Dez. 2007 11:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tomausda 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Tom,

erstmal herzlich willkommen im Forum. Deine Frage ist natürlich wieder mal was für Querdenker.

Theoretisch und auch praktisch sollte das gehen.

Ich stelle mir vor, dass auf der Innenwelle ein Kugellager aufgedrückt wird und die Hülse über das Kugellager geschoben wird.

Drehe ich nun die Welle nach rechts rum, drehen sich die Kugeln links rum und die Hülse auch.

So sollte das funktionieren.

Einen guten Rutsch aus dem Fichtelgebirge wünscht Euch alle

Euer Gerhard aus Berlin

     

------------------
Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung

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tomausda
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erstellt am: 31. Dez. 2007 13:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo, erstmal ein Dankeschön für die nette Begrüssung hier und für die Antworten. Die Lösung von Gerhard finde ich genial, doch treten hier nicht Schlupfprobleme auf? (die max. Drehzahl der Wellen beträgt 1 Umdr/sec bei einem Drehmoment von 5 Nm).Für die kraftschlüssige Lösung von Andreas fehlt mir die Formel für die Berechnung des Abstands der Kegelräder. Die Formel (z1+z2)/2*M gilt doch wohl nur für Stirnzahnräder... Lieben Gruß Tom

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Andy-UP
Moderator
Projektingenieur




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Beiträge: 2566
Registriert: 27.10.2003

erstellt am: 31. Dez. 2007 13:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tomausda 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Gerhard Deeg:
...dass auf der Innenwelle ein Kugellager aufgedrückt wird und die Hülse über das Kugellager geschoben wird.
Drehe ich nun die Welle nach rechts rum, drehen sich die Kugeln links rum und die Hülse auch...

Hallo Gerhard,
Im Pirinzip ist deine Kugellagerlösung ja nicht so weit von meinen Kegelrädern (Reibschluss) entfernt.
Und so wie schon oben beschrieben, müssen auch die Wälzkörper so fixiert werden, dass sie an ort uns Stelle rotieren. Ist das gewährleistet, rotieren die beiden Laufbahnen, die auf den beiden Wellen sitzen in entgegengesetzten Richtungen. Anderenfalls rotiert Welle 1 mit der Geschwindigkeit v der Wälzkörper mit der Geschwindigkeit v/2 und die Welle 2 steht fest.

Ein Wälzlager kann man auch als ein reibschlüssiges Planetengetriebe betrachten. Um sich die kinematischen Verhältnisse besser veranschaulichen zu können gibt es eine schöne Seite im Web:
http://www.mel.tugraz.at/lehre/elearning/pg1/pg1.swf

Dort kann man die Planeten, das Hohlrad oder das Sonnenrad festsetzen und beobachten, wie das Getriebe dreht.

Ich wünsche allen hier einen guten Rutsch und ein gesundes und frohes Jahr 2008. 

Andreas

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N.Lesch
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Dipl. Ing.


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Beiträge: 5089
Registriert: 05.12.2005

WF 4

erstellt am: 31. Dez. 2007 14:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tomausda 10 Unities + Antwort hilfreich


Wellen_gegenlauf.Gif

 
Bei einem Planetengetriebe dreht aber das äußere Rad langsamer als das innere.
Man könnte das Planetenrad höchstens zweistufig herstellen, dann könnte es funktionieren.

Im Bild eine Funktionsschema  nur mit Zahnrädern.

------------------
Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

[Diese Nachricht wurde von N.Lesch am 31. Dez. 2007 editiert.]

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Doc Snyder
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen



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Beiträge: 13133
Registriert: 02.04.2004

Entwicklung und Konstruktion von Spezialmaschninen
3D-CAD Inventor

erstellt am: 31. Dez. 2007 16:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tomausda 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin!

Andreas' Ideee ist perfekt incl. Übersetzung 1:1. Man muss es aber dreimal lesen, um es zu verstehen! Oder ein Auto zerlegen  (aber nicht die Uhr, sonder die Antriebsachse!) Das kann auch ein Modellauto (RC-Car) sein, und genau dort gibt es auch die passenden Zahnräder.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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