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Hallo liebes, allwissendes, Forum,
ich habe folgende Frage an euch:

An einem Gerät soll eine Handkurbel zukünftig mit einem Getriebemotor ersetzt werden. In diesem Zusammenhang stellt sich mir die Frage wie hoch muss das Drehmoment des Motors sein. Die Kurbel welche bisher verwendet wurde hatte eine Länge (Mitte Achse > Mitte Handgriff) von 260 mm. Wieviel Drehmoment erzeugt den ein durchschnittlicher Mensch mit diesem Hebel?

In freudiger Erwartung eurer Antworten verbleibe ich.

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

[Diese Nachricht wurde von pepper4two am 28. Apr. 2007 editiert.]

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Hallo!
Also 30Kg bring ich persönlich sicher auf die Kurbel. Also sind das etwa 78Nm.
Gruß,
Martin

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Hallo Matthias,

es gibt dafür irgendwo Richtwerte, müsste ich jetzt aber auch ersteinmal recherchieren. So viel ich weiß, beziehen die sich allerdings auf max.zulässige Werte. Besteht also die Gefahr, dass diese mit Deiner Maschine nicht zusammenpassen.

Zwei andere Möglichkeiten:

1.) Messen, Federwaage an der Kurbel ansetzen

2.) Wenn die Werte aus der Lastseite bekannt sind, ermitteln (das gute alte Hebelgesetz).

Gruss Ingo

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Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert.
Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum.
Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum!   

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Hallo zusammen

Meine Ueberlegung: die Kraft, die auf die Kurbel wirkt, wird zwischen 5 bis 8 kg betragen, bei einer Drehzahl von 50 bis 60 Umdrehungen/1min (60x ziehen und 60x stossen). Und das freistehend und mit einer Hand, nicht abgestützt. Da kommt doch schon ganz schön was zusammen, auch in Sachen schweiss 
Ansonsten gibts da sicher eine Normierung, müsste auch mal suchen gehen.

Schönen Sonntag noch an alle

--gle-- 

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Zunächst schon mal danke für diese Antworten.

An die Variante mit dem Messen hatte ich auch schon gedacht, insgeheim hatte ich jedoch gehofft es gäbe so etwas wie eine "Tabelle" aus welcher man den gesuchten Wert (und ähnliche) entnehmen kann.

Ich bin sicher es gibt bereits so etwas, denn andere müssten doch ähnliche Fragen haben. Kennt Ihr vieleicht jemanden der Sport/Kraftgeräte herstellt? Die sollten doch über solche Informationen verfügen.

Leider habe ich trotz intensiver Recherche im Internet noch nichts finden können, werde mal weitersuchen, vieleicht kommt ja doch noch was aus den unendlichen Tiefen des www.

Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Hi,
Also ich habe schon jahrelang mit 20lbf also 9kg als max. dauernde Handkraft gearbeitet - muss ich wohl mal irgendwo gehoert haben.
Gruss

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Guck mal in DIN 33411.

Viele Grüße
nschlange

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Der Tip von nschlange ist nicht schlecht allein mit der DIN als Suchbegriff fanden sich einige vielversprechende Links, unter anderem dieser hier:

Merkheft ergonomische Maschinengestaltung

Ich denke das ich mit den hier gefundenen Verweisen und euren Tips die Aufgabenstellung lösen kann ohne grosse Messungen vornehmen zu müßen.

Vielen Dank

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Vielleicht w+re es ganz interessant zu wissen, was den überhaupt angetrtieben wird. Ist das eine Trapezgewindespindel oder ein Kettenad oder, oder, oder. Wer weiss denn schon was sich der damalige Konstrukteur bei einem Handrad Durchmesser 260 gedacht hat. Vielleicht hatte er´s damals einfach nur rumliegen.

Andreas

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Hallo Andy-UP,
angetrieben wird ein Kettenrad mit 15 Zähnen, welches über eine Kette zwei Walzen mit einem Durchmesser von 150 mm antreibt. Zwischen diesen Walzen wird ein mit Harz (Polyestherharz o. Epoxydharz) gefüllter Schlauch kalibriert. Soll heißen, das Harz wird gleichmässig in diesem Schlauch verteilt. Das ganze Gerät ist mobil und wird bei der Sanierung von Kanälen und Rohrleitungen eingesetzt. Die Kraft die hierbei benötigt wird lässt sich nur ungefähr bestimmen da die Verteilung des hochviskosen Harzes innerhalb des Schlauches, vor dem "kalibrieren" sehr ungleichmässig ist. Die besagte Kurbel hat sich bisher bewährt, nun soll aber auch eine elektrische Variante hergestellt werden. Daher meine oben gestellte Frage.

Ich habe mich mal bei SEW Eurodrive umgesehen und habe dort eine Kombination aus Motor und Getriebe gefunden die sogar in das vorhandenen Gehäuse passt. Das Getriebe liefert 130 Nm bei 9 U/min. Ich denke damit werden wir es zunächst mal probieren.

Gruß

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

[Diese Nachricht wurde von pepper4two am 29. Apr. 2007 editiert.]

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Hallo Matthias,

nach deiner Beschreibung deranzutreibenden Mechanik vermute ich, dass das betreffende Gerät nicht nur für ein paar Minuten von Hand angetrieben werden muss. Daher sollte man vielleicht von der zur Vefügung stehenden, menschlichen Dauerleistung ausgehen. Die kann man wohl - einarmiges Arbeiten, nicht Spitzensportler vorausgesetzt - bei ca. 80 - 100 W ansetzen. (Eher weniger als mehr).
Dabei stelle ich mir aber möglichst fliessende Bewegung vor, also eher 30min^-1 als 9 min^-1. Mit diesen Annahmen komme ich auf ein menschliches Dauerdrehmoment von ca. 25 - 32 Nm.

Vielleicht könntest Du die Übesetzung deines Getriebe noch etwas zurücknehmen, vorausgesetzt die erhöhte Geschwindigkeit stört dich nicht. Der von dir gewählte Motor wird deine Mechanik jedenfalls mit Sicherheit antreiben.

Andreas

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Danke an alle für die Hilfestellung. Den Motor habe ich heute bei SEW geordert. Alles weitere wird nun die Praxis zeigen.

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Ich stelle diese Frage die Du hier im Forum gestellt hast, immer gleich den Herren von SEW. Das funktionierte bisher immer 100% ig.
Die haben dann auch gleich den richtigen Motor mit dem passenden Getriebe.
Aber im Forum macht es mehr Spass

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TOBAKON GmbH

www.TOBAKON.de

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Es macht nicht nur mehr Spass, sondern ist unter Umständen auch Lehrreicher.

Gruß

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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