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Thema: Projizierte Fläche (6889 mal gelesen)
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4M Mitglied Dipl.-Ing. Kunststoffbereich
Beiträge: 140 Registriert: 28.10.2004
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erstellt am: 28. Nov. 2006 17:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Projizierte Flächen von ziemlich zerklüpfteten Solids??? Hallo ich suche ziemlich entnerft nach einer Methode um für ein reales Kunststoffteil (Solid), ziemlich zerklüftet mit völlig unregelmäßiger Geometrie, die projizierte Fläche in einer bestimmten Richtung zu ermitteln (war früher in V4, hab sie selig kein Problem). Gibt es irgendwo einen versteckten Befehl für V5R14ff? Besten Dank im Voraus 4M Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ho196 Mitglied Dipl.-Ing.Fahrzeugtechnik, Entwickler
Beiträge: 26 Registriert: 23.11.2006
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erstellt am: 28. Nov. 2006 17:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 4M
Kannst Du das Problem etwas präzisieren ? Willst Du eine Abwicklung machen oder einfach die Fläche in einer speziellen Richtung auf eine Plane projizieren, oder etwas ganz anderes ? Welche V4-Funktion meinst Du ? ------------------ Make it work! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
4M Mitglied Dipl.-Ing. Kunststoffbereich
Beiträge: 140 Registriert: 28.10.2004 V5R19..R26
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erstellt am: 28. Nov. 2006 18:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Ho196, ich habe in userer Depri mich wohl unpräzise ausgedrückt. Was wir brauchen ist die Silhoutte eines beliebig geformtem Solids entlang einer definierten Projektionsrichtung auf eine Stützebene als Kurvenzug oder Einzelkurven oder direkt als Fläche (Schattenriss). Damit können wir über den Flächeninhalt die notwendige Schließkraft für ein Spritzgießwerkzeug abschätzen. Mit der Funktion "Silhouette" im Sketcher geht sowas nicht, dafür ist der Befehl deutlich zu schwach auf der Brust. Unsere Entner"f"vung hat sich mittlerweile wieder etwas gelegt. Vielleicht hat ja jemand eine geniale Idee Beste Grüße 4M Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Möchtegernkonstrukteur676 Mitglied
Beiträge: 35 Registriert: 04.08.2006
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erstellt am: 28. Nov. 2006 19:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 4M
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predy Mitglied Industriedesigner
Beiträge: 777 Registriert: 05.07.2003 CATIA V5R16 SP3 64Bit Windows XP Pro X64 Edition 2x Intel Xeon 3.6GHz 4GB RAM Nvidia Quadro FX 3450/4000 SDI 256MB
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erstellt am: 28. Nov. 2006 23:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 4M
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4M Mitglied Dipl.-Ing. Kunststoffbereich
Beiträge: 140 Registriert: 28.10.2004
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erstellt am: 29. Nov. 2006 07:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo und Danke für eure Antworten, leider ist das mit Reflektionslinien so ein Sache, rein theoretisch geht es. Sagen wir einmal so: für ein Trivialteil reicht es bei CATIA V5 gerade noch - stellt euch mal ein komplexes Frontend mit Rippen, Verstärkungen, Absätzen, Durchbrüchen und total vertrackten Formtuschierungen und Sprüngen und und und ... vor. Probierts mal! Da sind wir schon durch. Anzumerken ist noch: wenn man die Formtrennung aufgebaut hat, dann gehts über Ableiten relativ einfach - wir wollen das aber vorher wissen! Hat denn noch niemand ein 3D-geometrisch komplexes Teil hinsichtlich projizierter Fläche versucht zu analysieren?! Heissen Dank bis hierhin trotzdem 4M Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Möchtegernkonstrukteur676 Mitglied
Beiträge: 35 Registriert: 04.08.2006 Catia V5R16
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erstellt am: 29. Nov. 2006 17:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 4M
Hallo, dein Weg zum Zeil um die Hinterschnitte rauszufinden sollte sein......... Da du ja scheinbar schon die Auszugsrichtung weißt, nimmst du das Tool Draft_Analysis(Auszugschrägenanalyse).Damit kannst du wunderbar verschieden Grad-Bereichen Farben zuweisen und somit Hinterschnitte rausfinden. Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
4M Mitglied Dipl.-Ing. Kunststoffbereich
Beiträge: 140 Registriert: 28.10.2004
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erstellt am: 30. Nov. 2006 07:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Möchtegernkonstrukteur676, vielen Dank für den Hinweis! Leider trifft das unsere Anforderungen nicht. Dieses Tool kennen wir und setzen es natürlich ein. Was wir benötigen ist die Möglichkeit, BEVOR wir überhaupt mit der Konstruktion anfangen (Angebotsphase), die notwendige Schliesskraft für die Spritzgiessmaschine abschätzen zu können -- und das geht nun mal nur über die projizierte Fläche senkrecht zur Öffnungsrichtung des Werkzeugs. Ich hoffe, nun die letzten Unklarheiten für den Einsatzzweck beseitigt zu haben. Ganz früher und auch jetzt (zwangsweise) schätzen wir es mit der Hand am Arm ab. Beste Grüße 4M Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
predy Mitglied Industriedesigner
Beiträge: 777 Registriert: 05.07.2003 CATIA V5R16 SP3 64Bit Windows XP Pro X64 Edition 2x Intel Xeon 3.6GHz 4GB RAM Nvidia Quadro FX 3450/4000 SDI 256MB
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erstellt am: 30. Nov. 2006 10:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 4M
hallo 4M, ich kenne dein problem...habe hier täglich mit komplexen Gussgeometrien zu tun... Wie du schon geschrieben hast, ist es nur bei sehr einfachen geometrien möglich "vollautomatisch" die trennkurve zu erzeugen. Ich gehe so vor, dass ich mir jeweils nur für teilbereiche jeweils flächen extrahiere und nur für diese flächenstücke die silhoutten-kurve erzeuge. Die so entstehenden kurven-stücke zum schluss dann patchen. Mit etwas übung hällt sich der aufwand in grenzen...mir ist zumindest kein anderer weg bekannt eine komplexe trennkurve am "stück" abzuleiten. gruss
predy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ho196 Mitglied Dipl.-Ing.Fahrzeugtechnik, Entwickler
Beiträge: 26 Registriert: 23.11.2006
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erstellt am: 30. Nov. 2006 11:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 4M
Eine Idee wäre, den Solid über Disassemble zu zerlegen, dann über Join wieder zu einer Gesamtfläche zusammenzufassen und dann ein Pad zu schiessen mit diesem Join und einer Richtung. Dann könnte man diesen Pad mit der Werkzeugform intersecten und diesen Intersect auf eine Plane senkrecht zur Projektionsfläche projizieren. Problem: Pad nur möglich, solange keine Fläche des Joins parallel zur Schussrichtung des Pads...ausprobieren !? Hoffe, meine Theorie geht auf... ------------------ Make it work! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
takushi Mitglied Entwicklungsingenieur
Beiträge: 66 Registriert: 11.07.2003
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erstellt am: 30. Nov. 2006 14:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 4M
Hallo, so weit meine Erfahrungen bisher reichen, würde ich eine Reflexionslinie erstellen, die allerdings je nach Bauteilgeometrie mit Sicherheit etliche Fehler, d.h. nicht projezierte Geometrielemente des Bauteils enthält. Je nachdem, wie genau die Projektion sein soll (bzw. der Flächeninhalt hinterher), würde ich die restlichen Kurven annähernd per Hand an die Reflexionslinien anflicken. Die nicht benötigten Kurven im Inneren löschen, mit Kurve-Smooth die Kurven verfeinern, weil diese mit Sicherheit schlecht sind in punkto Stetigkeit. Und dann schliesslich eine Fill-Fläche erstellen. Ist zwar (relativ) viel Arbeit, eine geschicktere Möglichkeit fällt mir allerdings gerade auch nicht ein. Schöne Grüsse takushi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
4M Mitglied Dipl.-Ing. Kunststoffbereich
Beiträge: 140 Registriert: 28.10.2004 V5R19..R26
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erstellt am: 30. Nov. 2006 16:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen! ich stelle fest, daß es ein brauchbares Patentrezept nicht gibt und reiche die Anfrage einfach mal an die Zuständigkeit von Dassault/IBM weiter, denn die Funktionalität scheint doch nicht nur nebensächlich zu sein. Vielleicht könnte ja ab und zu eine punktuelle Integration historischer Funktionalitäten in den normalen Bereich das HD2 o.ä. etwas Balsam auf die geschundenen Seelen der V5 -Konstrukteure sein. Die Altvorderen unter den Programmierern waren manchmal gar nicht so schlecht... In diesem Sinne, einen schönen Abend 4M Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 30. Nov. 2006 18:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 4M
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ManfredAugust Mitglied
Beiträge: 6 Registriert: 11.02.2004
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erstellt am: 01. Dez. 2006 09:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 4M
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4M Mitglied Dipl.-Ing. Kunststoffbereich
Beiträge: 140 Registriert: 28.10.2004 V5R19..R26
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erstellt am: 01. Dez. 2006 09:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Manfred August! Vielen Dank - ist eine praktikable Idee, die wir auch schon verfolgen und gemacht haben und wahrscheinlich auch die einzige, die mit erträglichem Aufwand machbar ist. Zurück ins 3D brauchen wir jedenfalls nicht mehr, da uns das Ergebnis einer Fläche +/-5% ausreicht, um die Abschätzung hinsichtlich Schließkraft durchzuführen. Besten Dank 4M Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |