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Thema: Motorrad Heckrahmen (2976 mal gelesen)
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Andre Stein Mitglied Fachlehrer
Beiträge: 16 Registriert: 01.12.2019 SW Studentenversion SW2019/20
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erstellt am: 01. Dez. 2019 05:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin, ich bin der Neue aus Elmshorn.Ich hoffe ich finde hier jemsnden, der mir bei einer Simulation helfen kann. Ich habe einen anschraubbaren Heckrahmen für ein Motorrad als Schweißkonstruktion gezeichnet. Wenn ich das die Bohrungen für die Schrauben als "fixiert" definiere, meldet SW, das Modell könnte instabil sein. Der Rahmen kann nicht simuliert werden. So nun meine Frage: Wie spanne ich den Rahmen ein? Viele Grüße Andre Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Moderator Dipl. Ing.
Beiträge: 5152 Registriert: 05.12.2005 SWX 2012
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erstellt am: 01. Dez. 2019 07:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andre Stein
Hallo Rene, willkommen bie CAD.de. Zuerst würde ich den Rahmen halbieren und symmetrisch rechnen. Das verbessert die Übersicht und beschleunigt die Berechnung gewaltig. Bei " Fixieren " setzt Du alle Freiheitsgrade auf Null. Das ist nicht immer sinnvoll. Bei einer Schraube könnnen sich die Teile ja noch drehen, normalerweise. Deiner Fehlermeldung nach kann sich der Rahmen noch axial zur Bohrung bewegen, das ist ein mathematisches Problem. Das erledigt sich aber mit der Symmetrie. Ich verwende bei SWX Simulation die Schraubenfunktion kaum, sondern fixiere die Freiheitsgrade einzeln. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andre Stein Mitglied Fachlehrer
Beiträge: 16 Registriert: 01.12.2019 SW Studentenversion SW2019/20
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erstellt am: 01. Dez. 2019 09:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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N.Lesch Moderator Dipl. Ing.
Beiträge: 5152 Registriert: 05.12.2005 SWX 2012
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erstellt am: 01. Dez. 2019 09:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andre Stein
Das Bild habe ich natürlich zerst inspiziert. Der Rahmen ist aber fast symmetrisch. Deswegen würde ich trotzdem zuerst die Hälfte rechnen. Das ist eine Baugruppe. Wie viel Einzelteile sind da enthalten ? Möglich daß durch den Ring die Bandbreite der Dreiecksmatrix zu groß ist. Simulation kann viel, aber nicht alles auf einmal. Die Globalen Kontakte machen immer Probleme. Besser ist jede Kontaktbedingung einzeln zu definieren. Eventuell vorher im Part die Kontaktflächen mit Trennline teilen. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andre Stein Mitglied Fachlehrer
Beiträge: 16 Registriert: 01.12.2019 SW Studentenversion SW2019/20
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erstellt am: 01. Dez. 2019 10:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich bin kein Profi, ich weiß nicht wie ich die Symmetrie herstellen soll. Ich dachte ich kann den Rahmen einspannen und einfach eine Kraft von 2000N durchlaufen lassen um die max. Spannungen zu sehen. Ich habe im Internet eine Art Tisch aus 4-Kantrohr gesehen auf den man eine Kraft wirken ließ. Nur der Tisch steht ja. Meine Überlegung war, es ist ja wie bei einer Wandkonsole oder ein Bücherregal, dass mit 4 Schrauben an der Wand befestigt ist. Viele Grüße und danke André Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andi Spieler Mitglied Mechaniker
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erstellt am: 01. Dez. 2019 13:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andre Stein
Hallo André, es liegt nicht an den Einspannstellen, sondern an der Kontaktdefinition Deiner Knotenbleche. Hier sind sogenannte Singularitäten, d.h. Nullstellen zwischen Kante Knotenblech und Außendurchmesser des Rohres. Da ich nicht weiß wie das in SOLIDWORKS Simulation zwischen Balkenmodellen und „normaler“ Geometrie gelöst werden kann, habe ich einfach das Knotenblech so modelliert, dass es flächendeckend anliegt. Viele Grüße AndiS
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Andre Stein Mitglied Fachlehrer
Beiträge: 16 Registriert: 01.12.2019 SW Studentenversion SW2019/20
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erstellt am: 01. Dez. 2019 15:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo AndiS, das ist ja genial. Darauf wäre ich nie gekommen. Ich dachte immer wenn eine Verknüfung als deckungsgleich definiert ist, ist sie das auch. Die Schweißnaht wurde ja auch angenommen. Wie bist du darauf gekommen? Du hast die Knotenbleche zuerst weggelassen und es dann versucht? Viele Grüße und danke André Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Moderator Dipl. Ing.
Beiträge: 5152 Registriert: 05.12.2005 SWX 2012
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erstellt am: 01. Dez. 2019 16:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andre Stein
Mit Presspassung kann sich ein Kontakt auch überschneiden, das ist hier aber nicht das Thema. Im Anhang ein Bild mit der Symmetrie Eingabe. Die Teile im Part halbieren und dann in Simulation die Verschiebung senkrecht zur Schnittfläche auf Null setzen. -> Kontakte -> Erweiterte Einstellungen -> dann wei im Bild. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andre Stein Mitglied Fachlehrer
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erstellt am: 02. Dez. 2019 05:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin, eine Frage habe ich noch: warum wird das Modell in der Ansicht der Spöannung immer ausgeblendet. Oder andersrum, wie blende ich das Modell bei den Ergebnissen der Spannung ein? Viele Grüße Andre Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andi Spieler Mitglied Mechaniker
Beiträge: 1347 Registriert: 12.12.2002 SOLIDWORKS 2020SP4
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erstellt am: 02. Dez. 2019 09:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andre Stein
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Andre Stein Mitglied Fachlehrer
Beiträge: 16 Registriert: 01.12.2019 SW Studentenversion SW2019/20
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erstellt am: 02. Dez. 2019 16:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Andre Stein Mitglied Fachlehrer
Beiträge: 16 Registriert: 01.12.2019 SW Studentenversion SW2019/20
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erstellt am: 10. Mrz. 2020 18:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin aus Elmshorn, ich zeichne ein Lagergehäuse für mein Motorrad, ich mochte eine neue Fußrastenanlage bauen. Dafür habe ich ein Gehäuse gezeichnet, das ich nun simmulieren will. Leider habe ich Probleme bei der Vernetzung. An beiden Bohrungen soll eine Kraft übertragen werden. 500N. Eingespannt soll das Gehäuse im Drehpunkt sein. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andi Spieler Mitglied Mechaniker
Beiträge: 1347 Registriert: 12.12.2002 SOLIDWORKS 2020SP4
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erstellt am: 10. Mrz. 2020 19:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andre Stein
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Andre Stein Mitglied Fachlehrer
Beiträge: 16 Registriert: 01.12.2019 SW Studentenversion SW2019/20
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erstellt am: 11. Mrz. 2020 05:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Erzmichel Mitglied Dipl Ing Maschbau
Beiträge: 362 Registriert: 18.05.2012 Win 10 Intel i7-7700K 4,2GHz 16 GB RAM Quadro K2200
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erstellt am: 12. Mrz. 2020 10:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andre Stein
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Andre Stein Mitglied Fachlehrer
Beiträge: 16 Registriert: 01.12.2019 SW Studentenversion SW2019/20
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erstellt am: 19. Apr. 2020 09:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin und gute Gesundheit wünscht Andre aus Elmshorn. Ich habe schon wieder ein Problem mit einer Simulation. Ich habe einen Träger modelliert, der 10 Tonnen tragen soll. Leider funktioniert die Vernetzung nicht und ich komme nicht dahinter. Vieleicht kann mich jemand aufklären. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andi Spieler Mitglied Mechaniker
Beiträge: 1347 Registriert: 12.12.2002 SOLIDWORKS 2020SP4
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erstellt am: 19. Apr. 2020 12:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andre Stein
Hallo Andre, 1: Du hast den Federhalter 2x übereinander drin (lösche den zweiten) 2: Bei der Vernetzung stelle den Schieberegler auf Fein, die Hülsen sind dünn 3: Setze bei den Schraubenkontakten Symmetrie Viele Grüße AndiS
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Andre Stein Mitglied Fachlehrer
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erstellt am: 19. Apr. 2020 16:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo AndiS, vielen Dank. Die Spannung ist ja gigantisch. Werden den die Kräfte nicht von den Federhaltern aufgenommen? Auf einer der Hülsen sollen Blattfedern aufliegen, die Achslast beträgt ca. 3T, pro Aufnahme also 1,5T. Ich dachte ca. 10 fache Sicherheit. Warum nimmt die Schraube keine Kräfte auf? VG Andre Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andi Spieler Mitglied Mechaniker
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erstellt am: 20. Apr. 2020 13:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andre Stein
Hallo Andre, bei Deiner Modeldefinition war die Schraubenverbindung nicht definiert. Es gibt bestimmt mehrere Möglichkeiten diese mit einzubeziehen. In dem Bild im Anhang sind die Schrauben und Muttern als Körper definiert. Die Hülse/Bolzen hat einen eigenen Kontaktsatz. Viele Grüße Andi
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Andre Stein Mitglied Fachlehrer
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erstellt am: 21. Apr. 2020 07:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Andi, ich habe die Kraft nun direkt in die Bogrung geleitet und auch die unteren Bohrungen fixiert. Das sieht deutlich besser aus. Auch die Kräfte habe ich nachgerechnet, die liegen nur noch bei ca. 6000N je Aufnahme. Vielen Dank für deine Hilfe. Viele Grüße und gute Gesundheit André Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andre Stein Mitglied Fachlehrer
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erstellt am: 29. Aug. 2020 13:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin, ich habe wieder ein Problem. Ich kann ums Verrecken keine vernünftige Simmulation hinbekommen. Ich habe den Rahmen als 3 D Skizze gezeichnet und als Strukturelemente Rohre genommen. Alles sollte verschweißt sein. Ich komme auf 0N/mm^2 und eine Verschiebung von ca. 0,5mm. Kann das sein bei einer Last von 10000N/m? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Moderator Dipl. Ing.
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erstellt am: 30. Aug. 2020 06:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andre Stein
Hallo Andre, wenn Du hier SWX Dateine einstellst, mußt Du auch die SWX Version dazu angeben. Nicht jeder hat die aktuellste Version um alles lesen zu können. Noch besser ist, wenn Du die SWX Version in Deinem Profil angibts.
------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andre Stein Mitglied Fachlehrer
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erstellt am: 30. Aug. 2020 07:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Andi Spieler Mitglied Mechaniker
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erstellt am: 30. Aug. 2020 11:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andre Stein
Hallo André, dann versuche ich Dir mal etwas zu helfen. 1: Warum hast Du Längeneinheit pro Meter? Mache das Häkchen weg 2: Warum möchtest Du die Spannung in X anzeigen, wenn die Kraft in Y wirkt? Viele Grüße Andi
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Andre Stein Mitglied Fachlehrer
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erstellt am: 30. Aug. 2020 11:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Andre Stein Mitglied Fachlehrer
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erstellt am: 31. Aug. 2020 06:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin Andy, danke für deine Hilfe. Ich habe wieder ein Problem. An die Traversen soll eine Kraft anliegen, das sind die Aufnahmen für die Federbeine am Motorrad. Die Traversen bekomme ich nicht angezeigt. Möglicherweise weißt du warum? Ich bekomme meine Zeichnung nicht mehr hochgeladen, 50MB zip? Warum ist die so groß? VG Andre Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andi Spieler Mitglied Mechaniker
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erstellt am: 31. Aug. 2020 21:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andre Stein
Hallo André, 1: Du hat eine Kollision zwischen Verbindungsbügel und den oberen Rohren. Ich habe den Bügel an die Rohre angepasst. 2: Den Bügel als Balken definieren 3: Du musst die Traverse-Teile in die Simulation einbeziehen 4: Dann musst Du eine Kontaktdefinition zwischen Traverse und Rohre (Verbunden) setzen 5: Auch eine Netzverfeinerung der Rohe sollte man machen 6: Globaler Kontakt: Verbunden. 50MB? Die Ergebnisdatei muss man nicht hochladen, die wird beim Durchrechnen der Studie neu erstellt.
Viele Grüße Andi
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Andre Stein Mitglied Fachlehrer
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erstellt am: 02. Sep. 2020 14:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Andi, vielen Dank, ich hatte versucht die Traversen zu verbinden,hat aber immer nicht hingehauen. Ich dachte dann, ich muss die Traversen als Kantenschweißnahtverbindung in der Simmulation verbinden. Das geht aber nur zwischen Balken. Dann wusste ich nicht wie ich die Traversen als Balken definieren sollte. Na ja, ich lerne nie aus. Nochmals Danke. Viele Grüße und gute Gesundheit Andre Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |