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Thema: Anmerkungsbemaßungen umdefinieren (2073 mal gelesen)
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RoNö
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erstellt am: 11. Okt. 2016 11:19  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Ich habe in der Baugruppe Modellmaße über „Anmerkungen erstellen“ in der Baugruppe(prinzipiell ist es beim Part ähnlich) erzeugt, die die Hauptabmessungen der Baugruppe beschreiben. Dazu habe ich das Maß zwischen einer Körperfläche von Teil A zu einer Körperfläche bei Teil B definiert. Nun wird Teil B in Folge des Konstruktionsprozesses entfernt, sprich die Bemaßung verliert logischerweise seine Referenzen. Wie kann ich die Definition der Anmerkungsbemaßung wieder editieren, bzw. neue Referenzen zuweisen? An die Definition des Anmerkungselementes komme ich nicht mehr heran…. Bisher helfe ich mir damit, dass die die betreffende Anmerkung heraus lösche und dann wieder neu erzeuge, aber das kann doch nicht die Philosophie der 3D-Bemaßung sein. Bei einer Bemaßung kann man das vielleicht machen, aber bei relativ vielen Anmerkungen kann das Ganze ziemlich stressig werden. Tendenziell möchte ich weg von in der Zeichnung erzeugten Maßen, weil dort beim Entfernen der Komponenten die Maße immer schön lila werden, weil die Bezugsreferenzen der Bemaßung fehlen. Im Prinzip die gleiche Konstellation, aber in der Zeichnung brauche ich nur neue Kanten/Flächen mit "Ansatz editieren" auswählen und dann wird der neue Ansatz übernommen, bis zur nächsten Änderung… Das sollte doch auch mit den Modellanmerkungen funktionieren. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arni1
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erstellt am: 11. Okt. 2016 11:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RoNö 
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RoNö
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erstellt am: 11. Okt. 2016 13:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Arni, bei mir erscheint das Kettensymbol nicht(liegt vielleicht an Creo 2) Ich habe noch einmal die Situation nachgestellt, damit es deutlicher wird, wo ich mein Problem habe. Bild 1 Einfache Baugruppe mit Sechskantmutter. Dort wird ein Modellmaß (hier 64.8= ad4) erzeugt. Bild 2 Die Mutter wird hier in diesem Fall herausgelöscht, die Bemaßung bleibt erhalten und lässt sich auch nicht umdefinieren. Es existiert nur der Eintrag "Eigenschaften", die aber nur den gleichen Inhalt repräsentieren, wie im Detaillierungsmodus der Zeichnung (Bild3) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arni1
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erstellt am: 11. Okt. 2016 13:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RoNö
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RoNö
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erstellt am: 11. Okt. 2016 13:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nein, dort komme ich nur in das "Zeichnungsmenü" hinein. In meiner Test Creo 3(M070) ist es genau das gleiche. Wenn das Objekt weg ist, worauf referenziert wurde, wird die Anmerkung im Detailbaum bei "Anmerkungen erstellen" als unterdrückt dargestellt und man kommt an die Definition nicht mehr heran...., nicht unter dem Hauptmenü "Modell" und auch nicht bei "Anmerkungen erstellen"  Ist echt ärgerlich. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arni1
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erstellt am: 11. Okt. 2016 15:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RoNö
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RoNö
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erstellt am: 12. Okt. 2016 08:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Arni, bei Creo 3 ohne Config (Standard PTC) ist das genauso. Nach dem Entfernen der Komponente wird das Maß im "Anmerkungen erstellen"-Menü sofort auf unterdrückt gestellt (siehe Bild)und man kommt an die Referenzen nicht mehr heran. Bei Maßen, bei denen die Referenzen noch vorhanden sind, finde ich auch das Kettensymbol zum Umdefinieren. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps
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erstellt am: 12. Okt. 2016 09:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RoNö
Wenn man anstelle der direkten Anmerkungsdefinition das Anmerkungs-KE nutzt, funktioniert das nachträgliche Umdefinieren der Referenzen (siehe Film, Creo 2). HTH Wyndorps ------------------
---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RoNö
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erstellt am: 12. Okt. 2016 10:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So, das Video angeschaut, das Anmerkungs-KE benutzt und festgestellt, dass das Verhalten identisch ist. Im Gegensatz zum Video habe ich keine Kurve genommen, sondern eine ganz normale Schraube in einem beliebigen Abstand positioniert. Danach das Modellmaß erzeugt und anschließend die Schraube herausgelöscht. Bei beiden Erzeugungsmethoden wird im Augenblick des Herauslöschens der Schraube, das Maß auf unterdrückt gestellt und das Editieren der verlorengegangen Referenzen unterbunden. [Diese Nachricht wurde von RoNö am 12. Okt. 2016 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps
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erstellt am: 12. Okt. 2016 11:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RoNö
Dann machen Sie irgendetwas prinzipiell anders, oder haben ggf. Ihre Konfiguration dahingehend verbogen. Bei mir geht es, wie beschrieben. Wenn Sie natürlich bei der Abfrage "Hervorgehobene KEs und Komponenten werden unterdrückt/gelöscht..." einfach auf OK drücken, dann haben Sie ja genau den Vernichtungsprozess bestätigt, den Sie scheinbar nicht haben wollen. Es ist eben der Vorteil der Verwendung des Anmerkungs-KEs, dass dieses als normales KE behandelt wird und daher diese Abfrage vor dem Abschuss in die ewigen Jagdgründe erscheint. Das schöne an dem Anmerkungs-KE-Maß ist weiter, dass das Verfahren sogar dann funktioniert, wenn das referenzierte Element von der Festplatte gelöscht wurde und beim Öffnen der BG gar nicht mehr auffindbar ist. Seit Creo 2 gibt es dann das rote Fehlerelement sowohl für die fehlende Kmponenten, als auch für das Anmerkungs-KE ------------------
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RoNö
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erstellt am: 12. Okt. 2016 12:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich habe das ganze jetzt noch einmal ganz in Ruhe nachvollzogen und es klappt nun so, wie Sie es beschrieben haben. Es kommt zu der von Ihnen beschrieben "Kind-Handhabung", ob die abhängigen KE's mit gelöscht werden sollen. Dort wird das Anmerkungs-KE als einzigstes Element gelistet. Das möchte ich natürlich nicht und stelle an dieser Stelle auf "Behalten" um. Sie haben recht, dass Creo wegen den fehlenden Referenzen dann auf einen Fehler läuft, weil für das Maß die Basis entzogen wurde. Im Detailbaum des "Anmerkung erstellen"-Menüs wird trotzdem dieses Maß mit einem kleinen schwarzen Quadrat gekennzeichnet (das hatte ich vorhin fälschlicherweise als "unterdrückt" interpretiert. Was vorhin bei mir da mit dem Anmerkungs-KE schief gelaufen ist, kann ich nicht nachvollziehen, aber danke für die schnelle Hilfe. Kurz-Zusammenfassung: Für die Anmerkungsbemaßung immer ein Anmerkungs-KE erzeugen, nie den Button Bemaßung aus dem Hauptmenü nutzen. Dann hat man auch die Chance, nachträglich die Referenzen der Bemaßung zu editieren. Stellt sich nur die Frage, wofür dieser Bemaßungsbutton dann überhaupt da ist, wenn der so empfindlich bei Referenzverlust reagiert? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PRO-sbehr
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erstellt am: 12. Okt. 2016 12:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RoNö
Zitat:
Original erstellt von RoNö:
Für die Anmerkungsbemaßung ... nie den Button Bemaßung aus dem Hauptmenü nutzen.
Also bei mir (Creo 2.0 M140) funktioniert die Umreferenzierung der Anmerkungsbemaßung nach verloren gegangener Referenz ohne Probleme. Gruß Stefan ------------------
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Wyndorps
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erstellt am: 12. Okt. 2016 15:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RoNö
Zitat:
Original erstellt von RoNö:
... Stellt sich nur die Frage, wofür dieser Bemaßungsbutton dann überhaupt da ist, wenn der so empfindlich bei Referenzverlust reagiert? ...
Na mal unter uns:  Wer baut denn einen regulären CAD-Entwicklungsprozess derart auf, dass Komponenten verbaut, mit Referenzmaßen bemaßt und dann gelöscht werden, um dann die Bemaßung irgendwie umreferenzieren zu müssen? Die Anmerkungs-KEs sind eine etwas neuere Entwicklung. Ich würde einmal annehmen, dass die "ältere" Version einfach die Kompatibilität für ältere Modelle und Prozesse sicher stellt.
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RoNö
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erstellt am: 12. Okt. 2016 16:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ganz einfach, bei komplexen Baugruppen kommen neue Komponenten hinzu oder entfallen und der jeweilige Kunde möchte seine Hauptabmessungen sehen, die sich über die ganze Bauteilkette ergeben. Das wurde bisher bei uns immer mit selbst erzeugten Maßen in der Zeichnung gemacht, mit dem Resultat, dass beim Austausch dann genau diese Maße lila in der Luft hingen. Jetzt haben wir die Idee, dafür die Modellbemaßung zu nutzen, um dort eine gewisse Stabilität in die Bemaßung zu bekommen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps
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erstellt am: 12. Okt. 2016 16:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RoNö
Na, dann passen die Anmerkungs-KE doch perfekt. Für den Prozess muss man sowieso eine klare Verfahrensanleitung formulieren! ------------------
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RoNö
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erstellt am: 12. Okt. 2016 16:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Aus diesem Grund wollten wir den schritt jetzt nach und nach umsetzen, wobei das größte Problem die alte Denkweise in den Köpfen der Mitarbeiter ist. Alte Zöpfe werden nur ungern abgeschnitten... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RoNö
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erstellt am: 25. Okt. 2016 09:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Noch einmal eine kurze Rückfrage zu dem kürzlich gelaufenem Thema. Wie erzeuge ich mit der Anmerkungsbemassung eine Durchmesserbemassung? Der übliche Weg mittels Doppelklick, oder Wahl von Zylinderfläche,Achse und Zylinderfläche funktioniert leider nicht. Weiß einer von Euch, wie es funktioniert? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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