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Autor Thema:  Bemaßungen skalieren (4495 mal gelesen)
K-S
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erstellt am: 27. Mrz. 2012 09:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo allerseits,

ich habe eine 3D-Modell aus Gründen der Genauigkeit (7-te stelle nach der Komma) im Maßstab 10:1 erstellt.
Bitte keine Diskussionen zu den Gründen weshalb das Modell in 10:1 erstellt wurde!
Bei der Zeichnungserstellung kann man den Parameter draft_scale steuern. Dieser beschreibt das Verhältnis zwischen dem 3D-Modell und der tatsächlichen Maßgröße. Die Standardeinstellung des draft_scale beträgt 1, diesen habe ich auf 10 eingestellt.
Wenn ich jedoch die Bemaßungen aufrufe, erscheinen die Bemaßungen 1:1, benötige jedoch 1:10.
Beispiel: Mein 3D-Modell besitzt einen Durchmesser von 120mm. In der Zeichnung sollte es jedoch mit 12mm ausgewiesen werden.
Nun meine Frage:
Welchen Parameter muss ich zusätzlich aktivieren oder verändern damit die Bemaßungen meines gezeichneten Modells in 1:10 erscheinen.
Vielen Dank im Voraus!

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U_Suess
Moderator
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erstellt am: 27. Mrz. 2012 10:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für K-S 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo und herzlich Willkommen im WBF 

Zitat:
Original erstellt von K-S:
Wenn ich jedoch die Bemaßungen aufrufe, erscheinen die Bemaßungen 1:1, benötige jedoch 1:10.
Beispiel: Mein 3D-Modell besitzt einen Durchmesser von 120mm. In der Zeichnung sollte es jedoch mit 12mm ausgewiesen werden.

Genau so soll das auch sein!
Zitat:
Welchen Parameter muss ich zusätzlich aktivieren oder verändern damit die Bemaßungen meines gezeichneten Modells in 1:10 erscheinen.

Keinen. Die Zeiten von 2D-CAD sind (bei der Nutzung von Pro/E) vorbei. Das Modell wird immer so groß erstellt, wie es sein muss. Falls Nötig, kann man dann auf der Zeichnung Detailansichten im gewünschten Maßstab erzeugen.

BTW auf die Erklärung wäre ich wirklich gespannt.  Die Genauigkeit und auch die Anzahl der Dezimalstellen kann man in Pro/E einstellen. Allerdings weiß ich nicht genau, ob für die Modellierung von Atomen Pro/E das geeignete Mittel ist.

------------------
Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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INNEO Solutions
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erstellt am: 27. Mrz. 2012 10:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für K-S 10 Unities + Antwort hilfreich

Ja, die Vorgehensweise ist schon sehr eigentümlich.  
man kann doch in ProE (wie von Udo bereits erwähnt) die Genauigkeit ändern.
Wobei ich mich auch frage, was man mit einer Genauigkeit auf die siebte Nachkommastelle herstellen kann.

Du könntest Dir ein Einseitensystem erstellen, das Dein Modell wieder auf 0,1 runter skaliert.
Aber einfach in der Zeichnung einen anderen Bemaßungsmaßstab einstellen geht nicht. Das widerspricht jedem Grundprinzip der 3D-Konstruktion.

Mir fällt da nur ein probates Mittel ein:
Auf der Zeichnung der Satz "Alle Maße sind mit 0,1 zu multiplizieren um den reellen Wert zu erhalten."

Gruß
Meike

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erstellt am: 27. Mrz. 2012 11:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Ja, die Vorgehensweise ist schon sehr eigentümlich. 
man kann doch in ProE (wie von Udo bereits erwähnt) die Genauigkeit ändern.
Wobei ich mich auch frage, was man mit einer Genauigkeit auf die siebte Nachkommastelle herstellen kann.

Die Genauigkeit im ProE lässt sich nur auf sechs Stellen nach der Komma einstellen.

Also, eine kurze Beschreibung weshalb das Modell so hohe Genauigkeit benötigt:
In der Optik ist es Gang und Gebe, dass die Modelle immer größer gezeichnet werden.
Diese werden dann durch die Linse verkleinert und auf ein gewünschtes Material projiziert.
In der Vergangenheit habe ich dieses Problem mit Hilfe von ACAD-R13 gelöst. Mit Hilfe diesen einfachen aber zugleich genialen Tricks konnte ich eine Zeichnung sowohl für die Optik (DXF-Daten) wie auch für die Fertigung erstellen!
Wenn ich nun im PROE Das nicht realisieren kann, dann werde ich wieder auf ACAD-R13 umsteigen, was für PROE einer Blamage gleich wäre!
Ich davon überzeugt bin, dass es möglich sein muss.
Ich denke dass es nun für jeden verständlich ist warum dies so realisiert wurde.

Wie ich es bereits geschrieben habe, existiert der Parameter draft_scale, dieser ist genau für diese Zwecke da. Ich vermute, dass dieser erst aktiviert werden muss. Wie mache ich das?

Danke für die Unterstützung!

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frank08
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erstellt am: 27. Mrz. 2012 11:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für K-S 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Option draft_scale gilt nur für 2D, d.h. für manuell in der Zeichnung erzeugte Linien .

Für dein Anliegen bist du hier auf dem Holzweg.

Der oben vorgeschlagene Weg mit dem Einheitensystem (cm statt mm) scheint mir der richtige.

------------------
Gruß Frank

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INNEO Solutions
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erstellt am: 27. Mrz. 2012 11:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für K-S 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von K-S:
...was für PROE einer Blamage gleich wäre!.

Da bin ich zum Glück recht entspannt. 
Du vergleichst ein seit fast 15 Jahren ausgestorbenes 2D-Programm mit einem aktuellen 3D-Programm.  
 
Zitat:
Mit Hilfe diesen einfachen aber zugleich genialen Tricks

Aha, auch dort keine Standardfunktion, sondern "nur" ein Trick.
Jetzt erwartest Du, daß eine nicht wirklich existierende Funktion hier Standard ist...      
Es gibt sehr viele Konstrukteure aus der Optik, aber diese Thematik wurde mir gegenüber noch nie angesprochen.
Alle die ich kenne konstruieren die Teile in der wahren Größe.

Das Prinzip der 3D-Konstruktion basiert auf der Darstellung der wahren Größe von Modellen.
Eine Zeichnung in ProE ist schlicht und ergreifend eine "Folie", welche so zu sagen vor das Modell gelegt wird.
Diese "Folie" hat zwar die Eigenschaft als Lupe bezüglich des dargestellten Maßstabes zu fungieren, kann Dir aber nicht die skalierten Maße anzeigen, sondern immer nur die wahren Maße des Modells.
Wenn Du es richtig "professionell" möchtest, könntest Du Dir ein Template für Modell und Zeichnung erstellen und über Beziehungen für jedes Maß Parameter erzeugen, welche den Bemaßungswert/10 ausgeben. Diese Parameter kannst Du dann in der Vorlagezeichnung bei erzeugten 2D Maßen als Text verwenden.
Dann müßtest Du immer nur die Vorlage kopieren und die Maße ändern.

Oder der "richtige" 3D-Weg: Du erzeugst ein neues leeres Teil und fügst Dein zu großes Teil als Vererbung ein. Anschließend skalierst Du das ganze Modell auf ein Zehntel runter und Du hast zwei abhängige Modelle in den verschiedenen Größen.

Gruß
Meike


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arni1
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erstellt am: 27. Mrz. 2012 12:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für K-S 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von K-S:

Die Genauigkeit im ProE lässt sich nur auf sechs Stellen nach der Komma einstellen.

Woher nimmst Du diese (meines Wissens falsche) Info?

Gruß
Arni

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K-S
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erstellt am: 27. Mrz. 2012 13:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@ frank08
Vielen Dank für deine Info!

Ebenfalls einen Dank an alle andere!

Schade dass diese Funktion mit dem ProE nicht realisieren werden kann.

Zurück zum ACAD-R13 
Gruß,

K-S

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U_Suess
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erstellt am: 27. Mrz. 2012 13:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für K-S 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von K-S:
... Zurück zum ACAD-R13  
Es ist wirklich schade, wenn man versucht, die alten Zöpfe zu lassen und sich eine Kurzhaarfrisur machen zu lassen. 

Ich kann immer noch nicht erkennen, wo Dein Problem liegt. Bisher kann ich nur erkennen, dass Du versuchst, die bekannten Pfade abzugehen, obwohl Du plötzlich in einem ganz anderen Land unterwegs seit.
Wenn Du / Ihr / die Abteilung nicht bereit seit, die Möglichkeiten zu nutzen, dann werdet Ihr wohl beim elektronischen Zeichenbrett bleiben (müssen).

------------------
Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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INNEO Solutions
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Ach eines fällt mir noch ein: Hast Du nach ändern des Parameters schon mal versucht Maße selber zu erzeugen...
Gezeigte Maße aus dem 3D-Modell sind natürlich immer gleich dem Modell, aber da hat ja Frank schon indirekt drauf hingewiesen.

Gruß
Meike

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anagl
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Registriert: 28.05.2001

CREO2 M140
PDMLink 10.2 M020
HW diverse
Das Schreiben bei CAD.de ist freiwillig und kein Muss !!!!!

erstellt am: 27. Mrz. 2012 16:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für K-S 10 Unities + Antwort hilfreich

Vielleicht geht es mit Dual Dimensioning (nicht getestet)
dual_dimensioning secondary
dual_secondary_units cm

Noch ein Wort zur Genauigkeit:
Die Pro/E Einstellung Genauigkeit hat nichts mit Nachkommastellen zu tun, sondern beschreibt eher das kleinste Flächenelement, dass noch aufgelöst wird. (z.B Nut in einem Drehteil mit 0.01mm Tiefe bei 0.01 Acuracy geht nicht, aber Tiefe 0.01234567890123 geht)

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Servus    
Alois

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