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Thema: Ergebnisinterpratation und Ansysberechnungsgrundlage? (1548 mal gelesen)
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MarkusHeinrich Mitglied Student
Beiträge: 24 Registriert: 11.05.2013 eine alternative dazu wäre, wenn bei der transienten Simulation unter "Anfangstemperatur" die Temperaturverteilung einfach angeben könnte. Aber die Auswahl ist ja durch das grau hinterlegte "gleichmäßige Temperatur" nicht möglich.
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erstellt am: 23. Jul. 2013 13:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, weiss jemand die Berechnungsgrundlage (Formel) mit der Ansys die Längenänderung aufgrund thermischer Vorgänge berechnet? Wie in anderen Threads beschrieben versuche ich den Verzug von Bauteilen zu Berechnen und zwar in jede Richtung. Ich habe ein geripptes Rohr, welche untreschiedlich stark gerippt ist. Ganz gleich der Rippung ist das Rohr immer 5,20 m lang bevor es in einer wärmeren Umgebung eingesetzt wird. Wenn ich also jetzt nur die thermische Ausdehnung berechne (in jede Richtung getrennt voneinander), dann dürfte diese ja ganz gleich der Berippung stets die gleiche sein, wenn man zur Berechnung der thermischen Längenänderung die Formel: Delta_l = L_null*alpha*Delta_T nimmt. In irgendeiner Literatur hatte ich auch den Vermerk über einen Zylinder (was ein Rohr ja auch ist) gelesen, dass ganz gleich ob es sich um einen Holhl oder Vollzylinder handelt, die Längenänderung die gleiche ist. Das bedeutet es dürfte die Mantelfläche keinen Einfluss auf die in Längsrichtung (quer zur Mantelfläche) haben. Bei mir sieht es jedoch etwas anders aus. Je nachdem wie ich die Mantelfläche berippe, desto unterschiedlicher Fallen die Ergebnisse aus. Ist meine angenommenen Formel nur eine starke Vereinfachung oder woran könnte es noch liegen? Am Netzt dürfte es nicht liegen, da ich unterschiedlich feine Netze verwendet habe um den Netzeinfluss zu untersuchen und die Kurven (ganz gleich des Netzes) liegen übereinander. Daher jetzt eben die Frage ob es sich bei der Formel um eine starke Vereinfachung handelt und die Annahme das ausschließlich die Ausgangslänge eine Rolle spielt falsch ist. Auch wäre es schön wenn mir jemand sagen könnte, wie Ansys thermische Längenänderung (wenn keine weiteren Randbedingungen vorliegen) berechnet, ich habe dies bezüglich leider nichts gefunden. Danke Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rainer Schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. im Ruhestand
Beiträge: 4419 Registriert: 24.09.2012
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erstellt am: 23. Jul. 2013 15:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MarkusHeinrich
>>weiss jemand die Berechnungsgrundlage (Formel) mit der Ansys ... Ich kann das nicht mit eigenen Worten erklären, aber studiere doch die Online-Hilfe: Mechanical APDL Element Reference, Mechanical APDL Theory Reference >>Am Netzt dürfte es nicht liegen Aber die Auswahl geeigneter Knotenelemente ist von Bedeutung. Suche in Mechanical APDL Element Reference die Beschreibung der von Dir verwendeten Elemente und folge den Links zur Beschreibung der entsprechenden Berechnungsgrundlagen in der Mechanical APDL Theory Reference.
------------------ Rainer Schulze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cgebhardt Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 1449 Registriert: 20.11.2000
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erstellt am: 24. Jul. 2013 11:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MarkusHeinrich
Hallo, gibt es einen Materialmix (z. B. Stahlrohr mit aufgewalzten Alu-Rippen)? Ist die Temperaturverteilung immer die gleiche oder wird die mit TUNIF definiert? Ist die Referenztemperatur gleich? Ich vermute, dass das DeltaT nicht identisch ist. Welche Varianten werden denn miteinander verglichen und wo unterscheiden sich die Ergebnisse (grafische Gegenüberstellung wäre hilfreich). Gruß CG ------------------ Christof Gebhardt CAD-FEM GmbH Marktplatz 2 85567 Grafing Tel. +49 (0) 8092 7005 65 cgebhardt(at)cadfem.de www.cadfem.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MarkusHeinrich Mitglied Student
Beiträge: 24 Registriert: 11.05.2013 eine alternative dazu wäre, wenn bei der transienten Simulation unter "Anfangstemperatur" die Temperaturverteilung einfach angeben könnte. Aber die Auswahl ist ja durch das grau hinterlegte "gleichmäßige Temperatur" nicht möglich.
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erstellt am: 25. Jul. 2013 09:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für eure Antworten. Ich arbeite komplett mit Workbench. Die Temperatur ist immer die gleiche. Also ich habe eine konstante Anfangstemperatur über das gesamte Bauteil und dann eine niedrigere konstante Endtemperatur. Wenn ich jetzt beispielsweise die Wandstärke s, DN, da oder die Berippung an der Außenseite vergrößere (Dicke die Rippen), dann verändert sich bei sonstigen konstant gehaltenen Randbedingungen die Längenänderung Delta_L, was ja eigentlich nicht sein sollte (meinem Verständnis nach), da diese beim Verzug in Längenrichtung keinen Einfluss haben sollten. viele Grüße, Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Boris-a Mitglied Produktentwicklung
Beiträge: 281 Registriert: 16.02.2011 Intel(R) Xeon(R) CPU X5677 @ 3.47GHz NVIDIA Quadro 4000 24,0 GB RAM<P>WIN7 Pro 64 Bit Ansys WB 15 R-Stab 8 AutoCAD 2014 Inventor 2012
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erstellt am: 26. Jul. 2013 14:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MarkusHeinrich
Hi Markus, Über welche Größenordnung redest du denn? Wenn die Rippen Spannungen in radialer Richtung erzeugen, bekommst du über die Querdehnung eine kleine Dehnung in Längsrichtung. Gruß Boris ------------------ Dem Ingenieur ist nichts zu schwere - Er lacht und spricht: "Wenn dieses nicht, so geht doch das! Er überbrückt die Flüsse und die Meere, Die Berge unverfroren zu durchbohren ist ihm Spass. Er thürmt die Bogen in die Luft, Er wühlt als Maulwurf in der Gruft, Kein Hinderniss ist ihm zu gross - Er geht drauf los! ... [Diese Nachricht wurde von Boris-a am 26. Jul. 2013 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Boris-a am 26. Jul. 2013 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Boris-a am 26. Jul. 2013 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Boris-a am 26. Jul. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cgebhardt Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 1449 Registriert: 20.11.2000
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erstellt am: 30. Jul. 2013 19:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MarkusHeinrich
Hallo, wie ist das Teil gelagert? Vielleicht ergibt sich auch ein Einfluß daraus? Gruß CG ------------------ Christof Gebhardt CAD-FEM GmbH Marktplatz 2 85567 Grafing Tel. +49 (0) 8092 7005 65 cgebhardt(at)cadfem.de www.cadfem.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MarkusHeinrich Mitglied Student
Beiträge: 24 Registriert: 11.05.2013 eine alternative dazu wäre, wenn bei der transienten Simulation unter "Anfangstemperatur" die Temperaturverteilung einfach angeben könnte. Aber die Auswahl ist ja durch das grau hinterlegte "gleichmäßige Temperatur" nicht möglich.
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erstellt am: 30. Jul. 2013 20:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Den Einfluss der Lagerung habe ich schon ausschließen können. Eine stirnseite ist fixiert, die andere ist frei. Wenn ich beide Seiten frei wähle, kommt jedoch in der Summe exakt die gleiche Verformung heraus. Viele Grüße Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |